Archief - Arabische wereld
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zengi
Legacy Member
ahram online lol(weet je van welke ideologie ze wel stromen?)...kun je even goed fox news vermelden.
Om dan nog te zwijgen over de persoon zelf die geciteerd wordt.
Om dan nog niet eens inhoudelijk te reageren over de massale media aanval die mursi te verduren had sinds zijn termijn.
Niet dat de inhoud van het artikel relevant is maar bon...
Om dan nog te zwijgen over de persoon zelf die geciteerd wordt.
Om dan nog niet eens inhoudelijk te reageren over de massale media aanval die mursi te verduren had sinds zijn termijn.
Niet dat de inhoud van het artikel relevant is maar bon...
Legatus
Legacy Member
zengi zei:
Dit was één van uw quotes;
"The so-called dictator, aka Morsi, let TV channels for a whole year demonize him and spread rumors against him and MB, and he didn't even sue them - he believed in freedom of speech. Today, the so-called democratic revolution, aka military coup, shut down all pro-Morsi TV channels the second the coup officially took place."
En toch;
Egypt activist given 6 months for insulting Morsi: AFP - FRANCE 24
A joke too far - top satirist Bassem Youssef arrested over insults to President Morsi - Africa - World - The Independent
2 gevallen die ik al uit mijn hoofd ken.
k995
Legacy Member
zengi zei:
Arabic Network For Human Rights Information » One year into Mohamed Morsi?s term: Manifold abuses and the systematic undermining of the rule of law Joint press release by 20 rights organizations
"The undersigned organizations regret to announce that the status of human rights in Egypt has deteriorated alarmingly in the one year since the Muslim Brotherhood (MB) took control of the institutions of governance and became the primary party responsible for the deteriorating status of human rights in Egypt, particularly after the President Mohamed Morsi – who is backed by the MB – ended the dual power structure in place following the elections by revoking the authorities of the Supreme Council of the Armed Forces (SCAF) to administer the country."
Egyptian authorities lead aggressive terror campaign against media outlets - IFEX
The last 48 hours leading up to 30 June 2013 witnessed what can be described as the most aggressive and most organized attack on the media in Egypt, affecting both private outlets and governmental.
...
Niet relevant?
Mikey_1
Legacy Member
ik vind het een goede zaak dat Morsi is vertrokken.
Ik ga sinds 2005 elk jaar naar egypte (niet de rode zee, maar Cairo, Luxor, Aswan).
dit jaar ken ik personen (die elk jaar met me mee gaan ) die al 2 keer naar Luxor zijn geweest.
ik heb me altijd veilig gevoeld zowel in Caïro als in Luxor, zelfs tijdens de revolutie. (en we doen alles alleen, zonder gids, etc..)
(en ik was in laatst in Caïro in 3 jaar geleden, hebben zelf de metro genomen, nooit problemen met de bevolking!-
in 2005 was de eg pond : 1 euro = 6.5 pond
nu is 1 euro voor +-9.5 pond.
het was de eerste keer dat ik dit jaar, mensen hoor klagen over Morsi. ik denk dat ze dat de vorige jaren dit niet durfden te zeggen (uit schrik?), nu vertelden veel mensen naar "wacht maar af voor de 30 juni, dan gaat er wat gebeuren".
In Luxor (ik weet niet hoe het in andere steden/dorpen zou zijn), wordt de elektriciteit 4 uur per dag afgesloten. (elke 4 uur een andere deel van de stad), en dit in warmtes van +40 a 45 graden (geen airco, geen koelkast, etc..).
de tankstations, uren moeten wachten om te kunnen tanken.
het toerisme stelt niets meer voor in Cairo, Louxor en Aswan. (naar ik heb gehoord zou de zone rond de rode zee geen last hebben van minder toeristen)
3 jaar geleden was ik in Caïro, in het hotel met moeite 10 personen. In Luxor is er zo goed als geen toeristen.
De hotels zijn maar voor ongeveer 7 a 15 % bezet. en daarbij moet je nog winkels, taxis, koetsen, etc.. die leven van het toerisme..niets meer.. en het zou niet verbeteren onder Morsi.
Als je nu buiten het hotel gaat, in Luxor, komen er direct meerdere mensen rond u om te bedelen (dit was er niet vroeger).
In Caïro denk ik zelf dat het nog slechter gaat dan in Luxor, noch Thomas Cook , jetair, sunjets, neckermann, etc... vliegen niet meer naar Caïro.
Egypte was al een arm land ten tijde van Moebarak maar nu is het toch een pak erger.
Sinds 3 a 4 jaar viel het me op (in Luxor) dat er ook veel meer vrouwen rondliepen met een boerka (ik weet niet of dit door de moslimsbroeder komt.), al heb ik me op geen enkel moment onveilig gevoeld, en vind het zeer jammer dat er zoveel toeristen luxor vermijden (dat men Caïro nu vermijdt, versta ik zeker, maar Luxor, aswan.... jammer)
Ik had, toen Morsi aan de macht kwam, gezegd dat ik erger vreesde dan onder Moebarak, en zo is het ook geworden.
Slechter dan met Morsi kan het niet worden.
Morsi was wel democratisch verkozen, maar dit op een moment waar men voor de eerste keer mocht stemmen, ik weet niet wat de moslimsbroeders allemaal beloofd hebben, maar zoals je ziet is het overgrote deel van de bevolking tegen Morsi (en dat doen ze met een reden!!!) en ik geloof niet dat ze de (nieuwe)verkiezingen kunnen winnen.
Nog eens een bewijs de religie en staat gescheiden moeten blijven. (en zeker een vorm als de radicale islam, die ijvert voor de sharia, etc..)
Ik ga sinds 2005 elk jaar naar egypte (niet de rode zee, maar Cairo, Luxor, Aswan).
dit jaar ken ik personen (die elk jaar met me mee gaan ) die al 2 keer naar Luxor zijn geweest.
ik heb me altijd veilig gevoeld zowel in Caïro als in Luxor, zelfs tijdens de revolutie. (en we doen alles alleen, zonder gids, etc..)
(en ik was in laatst in Caïro in 3 jaar geleden, hebben zelf de metro genomen, nooit problemen met de bevolking!-
in 2005 was de eg pond : 1 euro = 6.5 pond
nu is 1 euro voor +-9.5 pond.
het was de eerste keer dat ik dit jaar, mensen hoor klagen over Morsi. ik denk dat ze dat de vorige jaren dit niet durfden te zeggen (uit schrik?), nu vertelden veel mensen naar "wacht maar af voor de 30 juni, dan gaat er wat gebeuren".
In Luxor (ik weet niet hoe het in andere steden/dorpen zou zijn), wordt de elektriciteit 4 uur per dag afgesloten. (elke 4 uur een andere deel van de stad), en dit in warmtes van +40 a 45 graden (geen airco, geen koelkast, etc..).
de tankstations, uren moeten wachten om te kunnen tanken.
het toerisme stelt niets meer voor in Cairo, Louxor en Aswan. (naar ik heb gehoord zou de zone rond de rode zee geen last hebben van minder toeristen)
3 jaar geleden was ik in Caïro, in het hotel met moeite 10 personen. In Luxor is er zo goed als geen toeristen.
De hotels zijn maar voor ongeveer 7 a 15 % bezet. en daarbij moet je nog winkels, taxis, koetsen, etc.. die leven van het toerisme..niets meer.. en het zou niet verbeteren onder Morsi.
Als je nu buiten het hotel gaat, in Luxor, komen er direct meerdere mensen rond u om te bedelen (dit was er niet vroeger).
In Caïro denk ik zelf dat het nog slechter gaat dan in Luxor, noch Thomas Cook , jetair, sunjets, neckermann, etc... vliegen niet meer naar Caïro.
Egypte was al een arm land ten tijde van Moebarak maar nu is het toch een pak erger.
Sinds 3 a 4 jaar viel het me op (in Luxor) dat er ook veel meer vrouwen rondliepen met een boerka (ik weet niet of dit door de moslimsbroeder komt.), al heb ik me op geen enkel moment onveilig gevoeld, en vind het zeer jammer dat er zoveel toeristen luxor vermijden (dat men Caïro nu vermijdt, versta ik zeker, maar Luxor, aswan.... jammer)
Ik had, toen Morsi aan de macht kwam, gezegd dat ik erger vreesde dan onder Moebarak, en zo is het ook geworden.
Slechter dan met Morsi kan het niet worden.
Morsi was wel democratisch verkozen, maar dit op een moment waar men voor de eerste keer mocht stemmen, ik weet niet wat de moslimsbroeders allemaal beloofd hebben, maar zoals je ziet is het overgrote deel van de bevolking tegen Morsi (en dat doen ze met een reden!!!) en ik geloof niet dat ze de (nieuwe)verkiezingen kunnen winnen.
Nog eens een bewijs de religie en staat gescheiden moeten blijven. (en zeker een vorm als de radicale islam, die ijvert voor de sharia, etc..)
zwerver
Legacy Member
zengi zei:
Zie je zelf niet wat een reusachtige ironie dit is? Je post dingen zonder bron die onwaar zijn, je post dingen van islamistische websites geschreven door moslimbroederadepten en Hamas-aanhangers, en dan val je Ahram aan omdat die niet neutraal zou zijn...
:ironic:Hawk zei:Eerst protesteren tegen Mubarak en maar roepen om verkiezingen. Dan protesteren tegen de interim-regering, dan protesteren tegen het leger (tantawi) en nu protesteren tegen de winnaar van de verkiezingen. Oh ja en ondertussen vrouwelijke reporters aanranden op dat plein...
Wat een fail. Blijkbaar is democratie niet voor iedereen.
Het enige in die reeks dat ondemocratisch te bestempelen valt is het protesteren tegen een verkozen leider. Nochtans, dat is in mijn ogen een teken van democratie. Het is wél ondemocratisch om een coup te verwelkomen, al zijn er meer dan genoeg verzachtende omstandigheden.
De aanrandingen (niet enkel van reporters, maar van alle soorten vrouwen) zijn een al langer aanslepend probleem, maar zijn versterkt doordat aanranding als een wapen wordt ingezet. Of denk je dat het puur toeval is dat al die verkrachtingen gebeuren op Tahrir, en niet aan Cairo University?
Conclusie: Egypte heeft nog heel wat te leren over democratie, maar uit deze gebeurtenissen concluderen dat Egyptenaren niet in staat zouden zijn tot democratie, is absurd.
Morsi won de verkiezingen met 13 miljoen stemmen (12 miljoen voor de tegenkandidaat), 10 miljoen stemden voor de grondwetshervorming, het leger zegt dat er 14 miljoen betogers waren in heel Egypte. Gecombineerd met de opiniepeilingen die ik eerder postte, is het duidelijk dat Morsi dringend een aantal heel ernstige maatregelen moest nemen. Hij heeft dat niet gedaan, en het leger heeft ingegrepen. De juiste conclusie is dat het Egyptisch leger niet klaar is voor democratie.
Dat het leger intrinsiek ondemocratisch is, was al lang duidelijk uit hun vorige 'stint', en nu doen ze hun imago alle eer aan door tv-stations te sluiten, moslimbroeders te arresteren, etc.
--
edit:
Is een evolutie die al lang aan de gang is, eigenlijk al sinds de jaren '70-80, toen steeds meer Egyptenaren gingen werken als gastarbeider in de Golf. De ideeën van daar zijn mee naar huis genomen door die mannen.Mikey_1 zei:
Een gevolg van Morsi is dat er meer jongemannen in korte broeken rondliepen, als tegenreactie.
Mikey_1
Legacy Member
zwerver zei:
waarom sluiten ze de tv stations (die gelinkt zijn aan de moslimbroeders), denk je?
anders zouden die tv stations de pro Morsi aanhangers oproepen tot actie (begin van een burge oorlog?)
Een democratie is alleen mogelijk in rijke landen. Democratie kost veel geld. ken die een democratische regering heeft?
en hoeveel aanhangers zou Morsi nu nog hebben? een pak minder dan de anti-Morsi manifestanten.
Je spreekt alsof men een verkozen leider nooit mag afzetten, hij mag verantwoordelijk zijn voor de economische afgang van een land, hij discrimineert een deel van de bevolking (de Egyptische kopten) en hij mag blijven?
In een democratie is er ook recht van betogingen, in egypte de meerderheid, eiste hervormingen en verbeteringen en deze kwamen niet. De betogingen zijn ook niet op een paar dagen beslist, dit is een opeenstapeling van frustraties van meerdere maanden.
ik steun 100% de afzetting van Morsi.
Swindels
Legacy Member
Darkseid
Legacy Member
Mikey_1 zei:
Ik ook, maar ik vind de manier waarop wel vreemd. Ik weet niet veel van Egypte, maar dit lijkt toch gewoon erop dat die legercommandant de eigenlijke dictator is in het land, en beslist wie aan de macht is? Het kan toch niet dat het leger gewoon zegt, ahja nu gaan we onze verkozen leider afzetten.
Maarja islamitische landen & democratie, het is altijd iets.
zengi
Legacy Member
Het is zeker een zwarte dag geweest, zo zie je maar dat als je de media, leger, politie, vakbonden, etc...niet beheerst/infiltreert een presidentsstoel heel weinig uitmaakt.
Maar bon, vergeet niet dat in Turkije in 1997 Erbakan werd afgezet door het leger. Ik hoef je niet te vertellen wie daar vandaag de plak zwaait. Never again.
Maar bon, vergeet niet dat in Turkije in 1997 Erbakan werd afgezet door het leger. Ik hoef je niet te vertellen wie daar vandaag de plak zwaait. Never again.
zengi
Legacy Member
*zucht*...en waarom hebben ze dan aljazeera afgesloten?
Heb je bewijs dat die andere stations tot actie hebben geroepen?
Verbazingwekkend dat diegene die oproepen tot vrijheid en democratie altijd heel snel bereid zijn om die principes te laten varen wanneer het in hun nadeel is...gewoon niet te geloven.
Altijd dat zelfde gezever over de islam en religie. Wat heeft dit in godsnaam met islaam te maken
Hawk
Legacy Member
Ik zal het punt maar uittypen aangezien ge het gemist hebt; In een democratie straf je het beleid en de politici die het voeren af aan de stembus bij de volgende verkiezingen en niet door gelijk zotten op een plein te staan roepen en een militaire coup toe te juichen.zwerver zei:
Ge beseft toch dat die generaal geen moslimbroeder is?Darkseid zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.