Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Epyon
Legacy Member
Fijnstof is an sich niet echt een globaal probleem, en buiten black carbon heeft het ook niet echt een impact op klimaatverandering. Fijnstof is vooral een lokaal gezondheidsprobleem. Fijnstof blijft maar een viertal dagen in de lucht, en enkel uitzonderlijke weersomstandigheden kunnen er voor zorgen dat het in die tijd zeer grote afstanden kan afleggen (bijv. Sahara en Gobi stof, dat overigens een belangrijke rol in de vruchtbaarheid van tropische streken speelt).sandervdw zei:
JPV
Legacy Member
Bestaat er eigenlijk geen systeem waarbij men dat fijn stof "goedkoop" uit de lucht kan halen? Dan bedoel ik vooral installaties die bvb ook gebruikt worden bij tunnels enzo.
Niet dat ik wil dat voor dergelijke lapmiddelen gekozen wordt, maar ik vraag me af of dat in combinatie met maatregelen op lange termijn niet een optie is.
Niet dat ik wil dat voor dergelijke lapmiddelen gekozen wordt, maar ik vraag me af of dat in combinatie met maatregelen op lange termijn niet een optie is.
Epyon
Legacy Member
Inderdaad. De lucht 'wassen' is de meest efficiënte manier om particulaat uit de lucht te verwijderen. Op kleine schaal, bijv. industrie of landbouw, kan dit met een luchtwasser, een toestel dat ongeveer de grootte van een kleine vrachtwagen heeft. Op grote schaal kan dit door artificieel regen te creëren, bijv. door zilveriodine of droogijs met kanonnen de lucht in te schieten of vanuit vliegtuigen te droppen ('cloud seeding'). China gebruikt deze manier van weermodificatie soms, meest notoir tijdens de Olympische spelen om smog en regen over Bejing te vermijden (door rond Bejing regen te maken ipv er boven). Maar het is duur en afhankelijk van vele randvoorwaarden die je niet in de hand hebt.
Op zeer kleine schaal, bijv. in een huis of school, kan je ook filters gebruiken op een centraal ventilatiesysteem (systeem D). Een commerciële F7 of F9 filter haalt tot 90% van alle fijnstof >0.5µm, maar doet je ventilatiesysteem ook wat meer verbruiken wegens de extra drukval. Je moet ook iedere maand de filter nakijken of vervangen. Maar voor mensen die gevoelig zijn aan fijnstof of, meervoorkomend, allergieën aan pollen hebben is dit wel een goede oplossing. Het is ook populair voor scholen en kinderdagverblijven.
Voor wagens zijn zo'n filters geen optie, die zouden al na minuten verzadigd zijn. Enkel een grove roetfilter is daar mogelijk. Wat men ook doet is de temperatuur van de uitlaatlijn verhogen zodat fijnstof in de uitlaat nog eens verbrandt, maar daarmee wordt het enkel kleiner in diameter. Niet meer meetbaar met de huidige apparatuur, maar wel nog aanwezig en zelfs gevaarlijker. Enkel chemische filters zijn hier een optie, maar het is echter zeer onpraktisch met een gans chemielabo in je koffer te moeten rondrijden.
Op zeer kleine schaal, bijv. in een huis of school, kan je ook filters gebruiken op een centraal ventilatiesysteem (systeem D). Een commerciële F7 of F9 filter haalt tot 90% van alle fijnstof >0.5µm, maar doet je ventilatiesysteem ook wat meer verbruiken wegens de extra drukval. Je moet ook iedere maand de filter nakijken of vervangen. Maar voor mensen die gevoelig zijn aan fijnstof of, meervoorkomend, allergieën aan pollen hebben is dit wel een goede oplossing. Het is ook populair voor scholen en kinderdagverblijven.
Voor wagens zijn zo'n filters geen optie, die zouden al na minuten verzadigd zijn. Enkel een grove roetfilter is daar mogelijk. Wat men ook doet is de temperatuur van de uitlaatlijn verhogen zodat fijnstof in de uitlaat nog eens verbrandt, maar daarmee wordt het enkel kleiner in diameter. Niet meer meetbaar met de huidige apparatuur, maar wel nog aanwezig en zelfs gevaarlijker. Enkel chemische filters zijn hier een optie, maar het is echter zeer onpraktisch met een gans chemielabo in je koffer te moeten rondrijden.
squalleke123
Legacy Member
Epyon zei:
Heb me eigenlijk altijd afgevraagd bij de zilverjodide aanpak of dat het zilver (dat dan ook deeltjes gaat vormen) niet quasi even schadelijk is. Zeker op vlak van eencelligen staat zilver bekend als een efficiente killer, dus het zal wel een impact hebben op heel wat voedselketens...
zarathustra
Legacy Member
Epyon zei:
Mja, maar je beseft ook wel dat dat geen eerlijke vergelijking is want daar waar mensen wonen is de dichtheid veel hoger dan die 16. Er zijn gewoon grote stukken waar *niemand* woont.
Ik had het trouwens meer over het elektriciteitsstuk, waarom is dat iets dat wordt afgeraden in België ?
Epyon
Legacy Member
Zelfs Oslo, wat volgens mij de dichstbevolkte stad is (?) haalt nog niet eens de dichtheid van een provinciestad hierzarathustra zei:
. Pakweg Antwerpen is op zich al dubbel zo dicht bevolkt als Oslo.Idd omdat, in tegenstelling tot Noorwegen waar alle elektriciteit groen is, onze elektriciteit hier grijs is. Maar ook omdat we hier een klimaat hebben dat het efficiënt gebruik van warmtepompen toelaat. Met 1 kWh elektriciteit kunnen we hier 4 kWh warmte maken. In Noorwegen is die verhouding maar 1 op 1.
Een verbrandingsmotor verbruikt rond de 1.000 liter lucht per minuut. Dat kan je niet vergelijken met de luchtinlaat voor de passagiersruimte in een auto, die mss enkele tientallen liter lucht per minuut aanzuigtsandervdw zei:
. Zo'n HEPA filter op een verbrandingsmotor zou meteen vol zitten. Zo'n filter is wel aan te raden op iedere auto though, zeker voor degene die vaak in de file staan.
Renegadexxripxx
Legacy Member
witten zei:
Scandinavische landen hebben toch geisers. Dus als dat diep genoeg geboord wordt, zou dat toch geen probleem mogen zijn ? En des te kouder het is door het jaar heen des te interessanter is een geothermische warmtepomp.
Bij ons zijn, die kosten voor een geothermische gewoonweg te hoog voor een goed geïsoleerde woning. En heb je het voordeel dat je de elektriciteit kunt balanceren via het net tgv zonnepanelen. indien ik echter de elektriciteit moest betalen conform de marktomstandigheden in de toekomst (weinig eigen groene stroom opwekking in de winter) zou het gene vette zijn op het gebied van rendement... heck i zit aan 10 - 15kw per dag enkel en alleen voor verwarming (wel enkel vanaf november tot maart met in de diepe vriesmaanden dus echt onder nul dat ik eerder tegen de 20 - 30kw zit per dag). Geen enkele batterij trekt dat op dit moment...
Anoniem0
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
au countraire. als je enkel constant gaat verwarmen ga je je grond afkoelen zodat je rendement van je warmtepomp daalt. Ik spreek hier wel van een daling van bodemtemperatuur van ongeveer 1°C per jaar of zo.
Best is dat je in de zomer 'passief' kan koelen om zo je bodemtemperatuur constant te houden.
Renegadexxripxx
Legacy Member
witten zei:
Idem. Had het dan in mijn voorbeeld ook over een lucht-water model. Het hogervermelde is het verbruik van mijn woning voor verwarming. Ik heb geen koeling omdat dit normaliter passief moet gebeuren en zelfs de systemen met geothermische pompen het niet optimaal geacht wordt dat je daarmee gaat werken. Al is het wel een perfecte oplossing als je hiermee geen invloed kunt garanderen op de grondtemperatuur. Maar dat hangt van veel omstandigheden af.
Ik achtte de meerprijs van 10 - 12k€ voor de boring voor de hedendaagse rijwoningen/modale HOB's die goed geïsoleerd zijn niet echt de moeite waard. Al gaat die boorput natuurlijk wel meerdere jaren / decennia mee. Maar voor beperkte warmtevraag is dat schieten met een kannon op een muis.
Beste optie is nog altijd om geen speciale technieken te gebruiken of, allez dat vind ik toch, om toe te komen met een kleine elektrische bijverwarming die je centraal of lokaal kunt positioneren. En dat de rest passief op temperatuur gehouden wordt. Maar dat is een pak ingewikkelder.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.