Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem0

Legacy Member
squalleke123 zei:
Als ik het artikel lees, dan valt me vooral op dat het afvoeren waarschijnlijk een tijdelijke maatregel wordt en dat de linksere partijen in noorwegen wel (terecht IMHO) een taks willen op die wagens van >200 000 euro...

terecht voor de A-merk hybrides die een klein electromotor installeren om zo een fiscaal voordeel te genieten.Maar 100% elektrisch zouden ze toch mogen promoten.
Wie zegt dat er binnen 10-15 jaar geen fusion doorbraak komt en er een overvloed aan elektriciteit komt?

Anoniem0

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Idem. Had het dan in mijn voorbeeld ook over een lucht-water model. Het hogervermelde is het verbruik van mijn woning voor verwarming. Ik heb geen koeling omdat dit normaliter passief moet gebeuren en zelfs de systemen met geothermische pompen het niet optimaal geacht wordt dat je daarmee gaat werken. Al is het wel een perfecte oplossing als je hiermee geen invloed kunt garanderen op de grondtemperatuur. Maar dat hangt van veel omstandigheden af.

Ik achtte de meerprijs van 10 - 12k€ voor de boring voor de hedendaagse rijwoningen/modale HOB's die goed geïsoleerd zijn niet echt de moeite waard. Al gaat die boorput natuurlijk wel meerdere jaren / decennia mee. Maar voor beperkte warmtevraag is dat schieten met een kannon op een muis.

Beste optie is nog altijd om geen speciale technieken te gebruiken of, allez dat vind ik toch, om toe te komen met een kleine elektrische bijverwarming die je centraal of lokaal kunt positioneren. En dat de rest passief op temperatuur gehouden wordt. Maar dat is een pak ingewikkelder.

voor woningbouw is het moeilijk maar in kantooromgevingen met een iets hogere koellast kan het evenwicht wel snel gevonden worden.

zarathustra

Legacy Member
Epyon zei:

nooit ingevoerd eerder :p

En het is imo ook wel een idiote manier van verwoorden. Men zou geen taks invoeren op die zware wagen, men zou ze gewoon niet het extra voordeel geven dat men nu aan alle elektrische wagens geeft.
En ik ben daar ook wel voor te vinden. Degene die zich nu een model X kan veroorloven kan dat met 7500 euro extra nog altijd. Steek dat geld liever in 5-10 extra mensen die een model 3, de ampera-e, leaf of weet ik veel wat kopen

JPV

Legacy Member
witten zei:
Waarom blijven ze daar dan en masse geld in pompen ?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Omdat men ook tijd en geld steekt in zaken die pas binnen 20-30 jaar (of zelfs langer) zullen kunnen.

Of men in 1850 de persoon die fotografie of televisie bedacht als concept mss ook wat geld toestopte, zodat het een eeuw later gemeengoed werd. Niet alle onderzoek moet "direct" iets opleveren. Het moet wel bruikbare zaken opleveren, al dan niet rechtstreeks.

Epyon

Legacy Member
witten zei:
Waarom blijven ze daar dan en masse geld in pompen ?
Omdat het geld contractueel al toegezegd was. De technologie van ITER is echter al achterhaald nog voor de bouw begon, en als er ooit commerciële kernfusie komt zal het maar weinig lijken op wat ze nu bouwen. ITER is wel nog interessant om ervaring op te doen van grootschalige bouwprojecten in de energiesector.

Het meeste geld dat in kernfusie wordt geïnvesteerd is overigens voor militaire doeleinden bedoeld. Met ICF kan je nl. testproeven van kernwapens op kleine schaal doen. Het geld dat dient voor onderzoek naar energieproductie door kernfusie stelt niet veel voor, en slechts weinigen verwachten nog dat we ooit kernfusiecentrales zullen hebben. Ruimtetoepassingen (ruimteschepen, buitenaardse basissen etc.) worden steeds meer als de nieuwe toepassing voor kernfusie gezien.

mac-bc

Legacy Member
Niet rechtstreeks gelinkt met de salariswagen an sich maar ik denk dat dit ook een beetje een algemeen mobiliteitstopic is geworden, dus bij deze. We moeten ook niet altijd de salariswagen viseren, niet waar? ;) Minstens even belangrijk is de (daaraan gekoppelde) mentaliteit.

Enfin, aangezien alles wat ik zeg beschouwd wordt als opportunisme (ironisch genoeg omdat ik consequent mijn visie in de praktijk omzet) laat ik het dan maar over aan één van de vele neutrale experten die allemaal hetzelfde zeggen:

'Drie ongemakkelijke waarheden voor wie het fileprobleem wil oplossen' door Willy Miermans - Docent Verkeerskunde UHasselt/PCVO-Limburg

Omdat ik weet dat niet iedereen dit zal lezen of zal doorklikken, enkele quotes:

'The tragedy of the commons': ons individueel voordeel op korte termijn gaat ten koste van het algemeen belang op lange termijn. Een mooier voorbeeld van deze historische wetmatigheid kan je niet vinden.

Dat betekent dat we dringend herkomsten (woonlocaties) vanuit een duurzaam bereikbaarheidsprofiel moeten selecteren. (Beton-stop is een eerste, kleine aanzet) Voor bestemmingen (werkplekken, ziekenhuizen, scholen, winkels, recreatieplekken,..) geldt hetzelfde. Nabijheid is de beste mobiliteit. Die knooppunt-centra kan je bereikbaar maken/houden in een combinatie fiets-openbaar vervoer. De korte ritten tot 2 à 3 km (langer ook, graag) per (e-)bike. Frequent, snel regionaal en stadsvervoer via bus, tram. Trein is voor de inter-city-relaties.

Kan dat snel gebeuren, die transformatie? Neen. Maar het moet. Vergeet ook niet dat er jaarlijks honderd-duizenden van die locatie-beslissingen worden genomen. Na 10 jaar geeft dat een heel ander beeld.

Is dit 'anti-auto'? Neen. De auto is een prima machine, maar alleen als we hem oordeelkundig gebruiken. Op atypische momenten ('s avonds,...) voor atypische bestemmingen, via ons wegennet aan een aangepaste snelheid.

Dat komt neer op een beleid dat de factoren tijd, geld, comfort en veiligheid inzet om het gewenste gedrag te ondersteunen en het ongewenste af te straffen. 'Responsabiliseren' heet dat. Periferie wordt duur, centra goedkoper. Rekening-rijden en - vooral - 'rekening-stilstaan' zijn goede instrumenten, naast fiscale en gebruiks-kosten-tarifiëring (nutsvoorzieningen, ...) variabiliseren. De maatschappelijke voetafdruk van je woonplaats en je ruimte-gedrag zijn niet meer 'gratuit'. Dat druist niet in tegen het 'gelijkheids-beginsel' dat graag wordt ingeroepen als verweer. Niet dus, we wonen verschillend en dat heeft gevolgen. Ons huidig 'gelijk' systeem is trouwens pervers a-sociaal. De perifere bewoner betaalt het minst (aankoop, KI, gemeentebelasting,...), maar gebruikt de weg en de centra het meest. En omgekeerd voor de centrum-bewoner. Hoogste tijd om dat uit te klaren. Dat zou pas een taksshift zijn.

Is bovenstaand drieluik een utopie? Een fantasme? Neen. Het is de simpele beschrijving van wat ik al meer dan 30 jaar zie en hoor in de ons omringende landen. En in al die landen zonder uitzondering, van Scandinavië tot Baskenland via Zwitserland, Duitsland,...Kortom, Vlaanderen, waar blijf je? Wat we zelf doen, doen we beter? No way. Smart Cities? Och God. We kunnen alleen nog hopen op 'de voorsprong van de achterstand'. Daar staan we sterk. Veel moed.

Wat valt daar nog aan toe te voegen? Alle experts zijn het daarover eens. Alle Europese landen doen het al 30 jaar zo. Nu alleen nog de bange Vlaamse politici met een afkeer voor verandering en vooruitgang.

squalleke123

Legacy Member
mac-bc zei:
Wat valt daar nog aan toe te voegen? Alle experts zijn het daarover eens. Alle Europese landen doen het al 30 jaar zo. Nu alleen nog de bange Vlaamse politici met een afkeer voor verandering en vooruitgang.

Wat valt daar nog aan toe te voegen? Misschien dat de capaciteit van ons treinnetwerk, door zijn gebrekkige infrastructuur in Brussel en het waterhoofd van zijn administratie, gewoon de capaciteit niet heeft om het verkeer richting Brussel op te vangen? Of dat opbouw van politiek kapitaal om mensen meer richting de stad te duwen quasi onmogelijk is?

Sarcastr0

Legacy Member
mac-bc zei:
Niet rechtstreeks gelinkt met de salariswagen an sich maar ik denk dat dit ook een beetje een algemeen mobiliteitstopic is geworden, dus bij deze. We moeten ook niet altijd de salariswagen viseren, niet waar? ;) Minstens even belangrijk is de (daaraan gekoppelde) mentaliteit.

Enfin, aangezien alles wat ik zeg beschouwd wordt als opportunisme (ironisch genoeg omdat ik consequent mijn visie in de praktijk omzet) laat ik het dan maar over aan één van de vele neutrale experten die allemaal hetzelfde zeggen:

'Drie ongemakkelijke waarheden voor wie het fileprobleem wil oplossen' door Willy Miermans - Docent Verkeerskunde UHasselt/PCVO-Limburg

Omdat ik weet dat niet iedereen dit zal lezen of zal doorklikken, enkele quotes:









Wat valt daar nog aan toe te voegen? Alle experts zijn het daarover eens. Alle Europese landen doen het al 30 jaar zo. Nu alleen nog de bange Vlaamse politici met een afkeer voor verandering en vooruitgang.
Gezien de zware verloedering van de Belgisch stadcentra, succes ermee.

De Vlaming vlucht al jaren naar de periferie, en de laatste ladingen import zullen daar enkel toe bijdragen.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Epyon

Legacy Member
squalleke123 zei:
Wat valt daar nog aan toe te voegen? Misschien dat de capaciteit van ons treinnetwerk, door zijn gebrekkige infrastructuur in Brussel en het waterhoofd van zijn administratie, gewoon de capaciteit niet heeft om het verkeer richting Brussel op te vangen? Of dat opbouw van politiek kapitaal om mensen meer richting de stad te duwen quasi onmogelijk is?
Treinen zijn dan ook niet het antwoord, ook daar zijn zowat alle experts het over eens. Treinen zijn voor backhaul tussen steden. Op een afstand kleiner dan Gent-Brussel is een trein gewoon niet efficiënt noch rendabel. In Vlaanderen is er vooral nood aan uitgebreide stadsnetwerken met tram en lightrail. Maar ja, Vlaams-nationalistische politici houden dat tegen om 'de problemen' (a.k.a. Franse taal) niet naar de Vlaamse rand te importeren, of om 'bepaalde jongeren' uit rijkere Antwerpse randgemeenten te weren. Dan toch liever dat de Vlaming dagelijks twee uur zijn leven zit te verspillen in de file voor die mannen.

zarathustra

Legacy Member
Valt iets voor te zeggen, ik herinner me nog goed dat toen ik in België woonde ik dacht 'centraal' te wonen en op 25m van een bushalte dan nog. ( in rechte lijn van centrum naar centrum: 30km naar brussel, 23km naar Antwerpen en 30km naar gent.

realiteit met het openbaar vervoer? 1u 46min naar mijn eerste werkplaats, 1u30 naar de tweede en 1u23 naar de derde ( allemaal in 'Brussel') en dan heb je nul flexibiliteit.

Anoniem15

Legacy Member
Epyon zei:
Treinen zijn dan ook niet het antwoord, ook daar zijn zowat alle experts het over eens. Treinen zijn voor backhaul tussen steden. Op een afstand kleiner dan Gent-Brussel is een trein gewoon niet efficiënt noch rendabel. In Vlaanderen is er vooral nood aan uitgebreide stadsnetwerken met tram en lightrail. Maar ja, Vlaams-nationalistische politici houden dat tegen om 'de problemen' (a.k.a. Franse taal) niet naar de Vlaamse rand te importeren, of om 'bepaalde jongeren' uit rijkere Antwerpse randgemeenten te weren. Dan toch liever dat de Vlaming dagelijks twee uur zijn leven zit te verspillen in de file voor die mannen.

Treinen zijn volgens mij wel het antwoord. Waarom zouden treinen op een afstand kleiner dan Gent-Brussel niet efficiënt zijn? Hoe zou iemand uit Aalst dan naar Brussel moeten gaan, met de bus?

Euh ik denk dat er al meerdere malen ballonnetjes opgelaten zijn om de Brusselse metro tot buiten Brussel te laten komen, bijvoorbeeld een metrostation in Groot-Bijgaarden. De reden dat het er niet komt is omdat de Brusselse metro van de MIVB is, en het in Vlaanderen De Lijn is. Erg dat onze mobiliteit te leiden heeft onder zo een zever.

Anoniem03

Legacy Member
mac-bc zei:
Niet rechtstreeks gelinkt met de salariswagen an sich maar ik denk dat dit ook een beetje een algemeen mobiliteitstopic is geworden, dus bij deze. We moeten ook niet altijd de salariswagen viseren, niet waar? ;) Minstens even belangrijk is de (daaraan gekoppelde) mentaliteit.
Enfin, aangezien alles wat ik zeg beschouwd wordt als opportunisme (ironisch genoeg omdat ik consequent mijn visie in de praktijk omzet) laat ik het dan maar over aan één van de vele neutrale experten die allemaal hetzelfde zeggen:
'Drie ongemakkelijke waarheden voor wie het fileprobleem wil oplossen' door Willy Miermans - Docent Verkeerskunde UHasselt/PCVO-Limburg
Wat valt daar nog aan toe te voegen? Alle experts zijn het daarover eens. Alle Europese landen doen het al 30 jaar zo. Nu alleen nog de bange Vlaamse politici met een afkeer voor verandering en vooruitgang.

Het is de Vlaamse mentaliteit die moet veranderen, maar ik vrees dat dat utopie is. Sinds de jaren 70 is het al koning auto, het ultimatum van vrijheid. Samen met de baksteen in de maag zijn dit 2 zaken waar de Vlaming en misschien ook Belg niet van af wil stappen en desnoods over lijken gaat. De drang naar een vrijstaande woning en de drang naar onbeperkte mobiliteit op elk uur van de dag. De honger naar een grote woning met een zo groot mogelijk thuis, net als onze ouders en grootouders in de jaren 60/70/80 deden. Een kortzichtige visie, gebaseerd op een enorm groot egoisme en totaal gebrek aan empathie. De Vlaming moet en zal die vrijstaande woning verwerven, bij voorkeur omringd door enkel velden. Op de oprit moet plaats zijn voor 2 grote wagens, bij voorkeur SUV's. Hiermee wordt dan op 2 meter van de voorligger aan een zo hoog mogelijke snelheid om het linkervak naar Brussel/Gent of Antwerpen gereden. Want in en rond deze steden, (waar we overigens niet willen wonen wegens gebrek aan mogelijkheid om de woondroom te realiseren en uiteraard de grote concentratie aan migranten) valt het meeste geld te rapen om die woon- en mobiliteitsdroom te kunnen blijven realiseren. Dat we hiervoor 3u onderweg zijn kan ons weinig schelen. Met de smartphone in de hand hebben we genoeg bezigheid tijdens de lange weg.

In het weekend moeten we ons ook massaal veel verplaatsen, want er is altijd wel een evenement waar we zeker naartoe moeten met de kinderen. Wederom die autostrade op met de SUV, 3e vak, 2 meter van de voorligger omdat we van mening zijn dat het zo het rapste gaat. 's avonds moeten we gaan eten en drinken we een paar glazen wijn want dat is allemaal ok en kan helemaal geen kwaad, "staan die stomme flikken daar toch niet voor te blazen zeker, nochtans stond het niet op facebook fuck snel een binnenbaantje pakken" en eerderop zijn we al geflitst omdat we 70 reden in de bewouwde kom, maar het bord niet gezien hebben omdat we druk bezig waren met facebook achter het stuur. Dat er 800 doden per jaar vallen in het verkeer kan ons totaal niet schelen ,want het zijn altijd de anderen die niet goed kunnen rijden of de schuld van de fietsers, die naast het fietspad rijden of op het zebrapad oversteken. Ik, ik kan goed rijden en met mijn X5 sta ik 3 keer rapper stil dan die naast mij met zijn Dacia Duster en met mijn winterbanden kan ik gewoon aan 140 blijven verder rijden over de ijzel, kijk kindjes zelf zonder handen. Nog snel even die andere laten schrikken met de grootlichten, dat hij tijdig aan de kant kan gaan zodat ik zeker geen tijd verlies.
Dit gedrag is de standaard geworden en door de lage pakkans komen we hier heel makkelijk met weg. Even remmen voor de flitspaal en nadien weer de pedaal volledig indrukken.

zarathustra

Legacy Member
Er wordt imo toch altijd maar schamper gedaan over die 'baksteen/woondroom van de idiote vlaming'. Ik heb het hier nog al eens gezegd, je loopt hier maar 1 keer rond, je hebt maar pakweg 60-70 goede jaren waarin je zelf iets kan doen. Ik vind het perfect normaal omdat zoveel mogelijk te streven naar hetgene dat jijzelf uit die paar decennia wil halen.

Anoniem03

Legacy Member
zarathustra zei:
Er wordt imo toch altijd maar schamper gedaan over die 'baksteen/woondroom van de idiote vlaming'. Ik heb het hier nog al eens gezegd, je loopt hier maar 1 keer rond, je hebt maar pakweg 60-70 goede jaren waarin je zelf iets kan doen. Ik vind het perfect normaal omdat zoveel mogelijk te sreven naar hetgene dat jijzelf uit die paar decennia wil halen.

Ik geef je volledig gelijk van die 60-70 jaar en ik denk ook zo, maar op een dag gaat onze denkwijze toch eens moeten veranderen als het verkeer compleet stilstaat en er geen enkel stuk te bebouwen opp vrij is of extreem duur aan 1000 euro/m2. Je ziet nu al de gevolgen van de massale overbebouwing, maar dat is een andere discussie, we hadden het over de mentaliteitswijziging van de Vlaming inzake mobiliteit en wonen.

Er gaan ook niet plots massaal Vlamingen afstappen van het tweeverdienersmodel, een auto wegdoen, kleiner gaan wonen in een stad, die al niet meer de onze is en overloopt van de migranten. En ik geef toe, ik ga het ook niet doen, geen haar op mijn kop dat er aan denkt om in de stad te gaan wonen met mijn gezin.

Voor het mobiliteitsprobleem zie ik vooral nog veel potentieel voor thuiswerken, waarbij men zou kunnen overgaan naar 1 wagen per gezin, maar zelf dit vraagt al enorme inspanningen.

Anoniem15

Legacy Member
Waarom moet een vrijstaande woning altijd gepaard gaan met zwaar autogebruik? Iedereen die in de rand woont of op minder dan 10 km van een station, kan toch perfect de fiets nemen? Toen ik deze ochtend om 6u20 zat te ontbijten hoorde ik op de radio dat er al file was in Ternat, dat zijn dan allemaal mensen die al om 5u30 opstaan, om vervolgens in de file te gaan staan. Waar gaat dit eindigen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan