Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
bassie82 zei:
Jij zegt dat we allemaal in een 70m² kotje wonen tussen de criminelen hopend dat we niet worden beroofd of vermoord.

Ik zeg de voordelen van in centrum te wonen.
Ook eventjes in kleine gemeente gewoond. Altijd leuk om totaal niks te hebben in het weekend behalve in een café te zitten. Een bus om het uur behalve op zondag dan geen.
Uitgaan moest je niet doen behalve naar diezelfde 3 café's of met auto => altijd bob nodig.
1 bakker waar je zondag een half uur mocht aanschuiven omdat iedereen z'n pistolets wilde hebben.
EN m'n fiets werd daar gestolen :D

En ja in centrum werd er ook een fiets gestolen van me maar voor de rest niks crimineels meegemaakt.

Zie dat is dus het probleem eh. Ik kan best geloven dat jij dat zo ervaart. Maar wat men hier probeert dudielijk te maken is dat noch de stad noch 'den buiten' ( en dat is dan al relatief) objectief aangenamer zijn. Hangt gewoon af van wat je wilt. Ik woon nu ergens wat voor belgie extreem zou zijn, ik moet 30-40 minuten rijden voor een winkelcentrum, restaurants, bars, etc En ik heb daar geen probleem mee want ik wist op voorhand dat ik dat niet meer dan 5-6 keer per jaar doe. Ik hecht veel meer waarde aan het feit dat ik in de zomer op een zondagochtend buiten kan zitten en waarschijnlijk geen auto hoor tot na de middag.

Dat is niet beter of slechter eh.

Alsook dat was voor mij persoonlijk. Nu dat ik een vriendin en kinderen heb ga ik waarschijnlijk over een paar jaar naar een sarcastr0 equivalent verhuizen.

En daaruit volgt dan dat je mensen zal moeten *dwingen* en dus hun leven miserabel maken want weinigen gaan dat doen uit vrije wil. Die bouwmeester die mac-bc hier boven aanhaalt woont waarschijnlijk graag in zijn groot/duur appartement in Brussel dus is het makkelijk om uw eigen ideaal als de logische oplossing vooruit te schuiven. De grote voorstanders van thuiswerken zijn dan weer vaak het omgekeerde.

denkimi

Legacy Member
Des gouts et des couleurs.

Als iedereen wat meer zou beseffen dat zijn eigen realiteit niet perse die van een ander is, zou de maatschappij al een stuk aangenamer zijn

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
Maar het gaat over wonen en niet werken. Ik wil gerust in Brussel ( of Oslo), Antwerpen, etc gaan werken want dan heb ik veel minder last van die 'overlast'. Kan best zijn dat er in een wijk in antwerpen meer problemen zijn omdat er 3 keer meer mensen passeren dan er wonen. Maar als ik kies waar ik ga wonen is het waarom dat er meer feiten gebeuren niet relevant, gewoon dat ze gebeuren.
zarathustra, even m'n punt extreem maken.

Stel je voor dat ik woon in de wijk "Eurostadion", waar ik de enige inwoner van ben. Daar zijn wekelijks enkele criminele feiten tijdens voetbalwedstrijden. Het aantal feiten tegenover aantal inwoners is dus gigantisch. Echter, de kans dat die op mij betrekking hebben is quasi nihil.

Zo is het deels ook in Brussel. Een deel van de criminele feiten worden gepleegd tegen inwoners, maar ook tegenover toeristen en pendelaars. Met pendelaars bedoel ik dan niet noodzakelijk dat het als pendelaar zo gevaarlijk is om rond te lopen, maar pendelaars hebben nu eenmaal OOK auto's, handtassen, gsm's, ...

Als ik even vergelijk tussen Ieper en Brussel, zijn dit de 10 criminele feiten die in verhouding méér in Brussel voorkomen dan in Ieper: Sac/Carjacking, Handtasroof, Grijpdiefstal, Zakkenrollerij, diefstal uit/aan voertuig, diefstal met geweld zonder wapen, diefstal gewapenderhand, grafitti, motodiefstal en autodiefstal. Allemaal zaken die weinig met "inwonerschap" te maken heeft, maar wel of je daar komt/bent (en vaak nog gelinkt aan toerisme).

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
zarathustra, even m'n punt extreem maken.

Stel je voor dat ik woon in de wijk "Eurostadion", waar ik de enige inwoner van ben. Daar zijn wekelijks enkele criminele feiten tijdens voetbalwedstrijden. Het aantal feiten tegenover aantal inwoners is dus gigantisch. Echter, de kans dat die op mij betrekking hebben is quasi nihil.

Zo is het deels ook in Brussel. Een deel van de criminele feiten worden gepleegd tegen inwoners, maar ook tegenover toeristen en pendelaars. Met pendelaars bedoel ik dan niet noodzakelijk dat het als pendelaar zo gevaarlijk is om rond te lopen, maar pendelaars hebben nu eenmaal OOK auto's, handtassen, gsm's, ...

Als ik even vergelijk tussen Ieper en Brussel, zijn dit de 10 criminele feiten die in verhouding méér in Brussel voorkomen dan in Ieper: Sac/Carjacking, Handtasroof, Grijpdiefstal, Zakkenrollerij, diefstal uit/aan voertuig, diefstal met geweld zonder wapen, diefstal gewapenderhand, grafitti, motodiefstal en autodiefstal. Allemaal zaken die weinig met "inwonerschap" te maken heeft, maar wel of je daar komt/bent (en vaak nog gelinkt aan toerisme).

meh ik zou zeggen - zeker voor brussel - dat het overgrote deel van de mensen die daar gaat werken met het openbaar vervoer komen, maar goed.

Als je naar zaken kijkt die wel te maken hebben met inwonerschap, dus ik neem dan puur de cijfers voor woninginbraak en grafitti voor Gent en Midow, dan kom ik aan 0.007/inwoner en 0.001/inwoner Lijkt me nog altijd significant genoeg.

En weerom ik laat iedereen vrij te doen wat ze willen eh. Maar dingen wegwuiven als 'uw argument waarom je ergens wil leven is niet belangrijk' (niet dat jij dit doet) is een beetje kortzichtig imo.

bassie82

Legacy Member
Probleem is de oppervlakte waar we kunnen bouwen en wonen. Iedereen grote ruimtes geven is niet meer mogelijk jammer genoeg.
Daarom de 'vraag' of druk om kleiner te gaan wonen. Kleiner gaan wonen houdt ook in dichter bij elkaar wonen.

Sarcastr0

Legacy Member
bassie82 zei:
Probleem is de oppervlakte waar we kunnen bouwen en wonen. Iedereen grote ruimtes geven is niet meer mogelijk jammer genoeg.
Daarom de 'vraag' of druk om kleiner te gaan wonen. Kleiner gaan wonen houdt ook in dichter bij elkaar wonen.
Tja, ik was geen vragende partij om hier nen hoop middenoostenaars/Afrikanen te importeren :)

Moesten we geen politieke import organiseren, zou de bevolking hier afnemen :) meer plek!

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Anoniem03

Legacy Member
De massale migratie heeft er toch voor gezorgd dat bepaalde buurten in de (grootsteden) voor velen niet meer aantrekkelijk zijn. Dit is een proces dat al 40 jaar aan de gang is. Wonen in de stad is nu ook niet bepaald gezond te noemen. Ik kan me voorstellen dat voor sommige mensen deze gebreken niet opwegen tegen de voordelen zijnde: uitgaang,horeca,cultureel en weet ik veel, maar een groot deel van de mensen kiest toch duidelijk voor een leven buiten een grote stad omdat de voordelen van de stad niet opwegen tegen de nadelen. Wat criminaliteit betreft komen lang niet alle feiten in de statistieken. Een buurt waar enkel moslims rondlopen of je constant bekeken/uitgefloten wordt is nu niet bepaald aangenaam te noemen, evenmin als een marginale buurt waar drugs-schorremorrie woont, ook al doen ze misschien niet direct ciminele feiten op jou als persoon. Het geeft voor mij en mijn gezin toch geen aangenaam gevoel om door dergelijke mensen omringd te worden.Vaak is het ook zo dat mensen die in de stad wonen ook nog over een auto beschikken, die al dan niet scheef voor hun deur staat geparkeerd. Zo krijg je die rommelige indruk van rijen auto's die voor mij een stadsdeel ook al onaantrekkelijk maken.

Anoniem0

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Tja, ik was geen vragende partij om hier nen hoop middenoostenaars/Afrikanen te importeren :)

Moesten we geen politieke import organiseren, zou de bevolking hier afnemen :) meer plek!

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Maar wie gaat de huizen bewonen van de uitstervende Europeaan?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Sylverscythe

Legacy Member
witten zei:
Maar wie gaat de huizen bewonen van de uitstervende Europeaan?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Eindelijk dalende woningprijzen en de kans om iets aan de ruimtelijke ordening te doen door massale onteigeningen? :unsure:

Maar serieus: wij Belgen hebben ook een vreemde mentaliteit eigenlijk, in veel landen is een duur appartement in het centrum zowat het summum, al dan niet met een extra huisje op het platteland voor het verlof. Hier is het precies omgekeerd, een dikke vrijstaande villa in het hol van Pluto voor de werkweek, en een appartement ergens in een blok op de gatlelijke dijk tijdens het weekend :)

Epyon

Legacy Member
zarathustra zei:
Dat veilig daar kan je de cijfers bijhalen. Laten we even kijken.

Dendermonde ( een stad, maar niet wat jullie als een stad zouden beschouwen lijkt me): 45583 inwoners / 3775 feiten --> 0.082 feiten/inwoner

Gent: 259083 inwoners / 32425 feiten --> 0.125 feiten per inwoner

'midow' ( west vlaanderen, wielsbeke enzo): 47561 inwoners / 1698 feiten --> 0.035 feiten/inwoner


Er lijkt me een verhouding te zijn tussen bevolkingsdichtheid en onveligheid als we aantal criminele feiten per inwoner als een maatstaf voor onveiligheid gebruiken. Kan natuurlijk zijn dat die cijfers gewoon tussen de oren zitten. ( En dan heb ik nog Gent genomen en niet Brussel of Antwerpen)
Weer een slecht gebruik van gemiddelden (mss nog een reden om ze af te schaffen? :p). Vooral zaken als fietsendiefstallen en winkeldiefstallen jagen de statistieken in de steden de hoogte in. Ik heb echter geen idee wat dat met de veiligheid van mijn kinderen te maken heeft. Als ik denk aan de veiligheid van mijn kinderen denk ik vooral of ze bijv. te voet naar school of naar de winkel kunnen. Ik heb nog nooit iemand weten zeggen 'ik ga op het platteland wonen, daar zal mijn fiets minder snel gestolen worden'.

Voor de duidelijkheid, voor mij is het gelijk waar iemand woont eh. Enkel vind ik dat men ook rechtvaardig moet bijdragen aan de maatschappelijke kosten die men veroorzaakt. Dat is nu het geval niet. We zitten nu in een situatie dat mensen die buiten de stad wonen per se met hun auto naar de steden willen rijden om daar files te veroorzaken en de lucht te vergiftigen te maken, maar dan wel het lef hebben te beweren dat stadsbewoners de arrogante en onverdraagzame mensen zijn :crazy: .

zarathustra

Legacy Member
Epyon zei:
Weer een slecht gebruik van gemiddelden (mss nog een reden om ze af te schaffen? :p). Vooral zaken als fietsendiefstallen en winkeldiefstallen jagen de statistieken in de steden de hoogte in. Ik heb echter geen idee wat dat met de veiligheid van mijn kinderen te maken heeft. Als ik denk aan de veiligheid van mijn kinderen denk ik vooral of ze bijv. te voet naar school of naar de winkel kunnen. Ik heb nog nooit iemand weten zeggen 'ik ga op het platteland wonen, daar zal mijn fiets minder snel gestolen worden'.

Heb wat verder dezelfde berekening gedaan voor woonst gerelateerde criminaliteit en dan is het nog een factor 7

Voor de duidelijkheid, voor mij is het gelijk waar iemand woont eh. Enkel vind ik dat men ook rechtvaardig moet bijdragen aan de maatschappelijke kosten die men veroorzaakt. Dat is nu het geval niet. We zitten nu in een situatie dat mensen die buiten de stad wonen per se met hun auto naar de steden willen rijden om daar files te veroorzaken en de lucht te vergiftigen te maken, maar dan wel het lef hebben te beweren dat stadsbewoners de arrogante en onverdraagzame mensen zijn :crazy: .

Daarom dat ik argumenteer voor het beperken van de nood van die verplaatsingen ipv voor het verplaatsen van de woonsten. Denk dat dat meer positieve impact heeft op de levenskwaliteit.

Anoniem15

Legacy Member
witten zei:
Maar wie gaat de huizen bewonen van de uitstervende Europeaan?

Woningen gelegen in straten of wijken waar weel migranten wonen raak je dan ook niet meer kwijt aan autochtonen, laat staan aan een deftige prijs. Ik ken genoeg buurten die vroeger 100% Vlaams waren, maar waar de huizen na het overlijden van de vaak bejaarde mensen die daar nog woonden enkel verkocht raakten aan allochtonen.

Sylverscythe zei:
Maar serieus: wij Belgen hebben ook een vreemde mentaliteit eigenlijk, in veel landen is een duur appartement in het centrum zowat het summum,

Dit gaat op indien je spreekt over een mooi appartement aan pakweg het Eilandje in Antwerpen. In Brussel zijn er zo ook wel enkele wijken, maar die zijn toch eerder beperkt. Mijn tante heeft bijna dertig jaar op een appartement gewoond in Sint-Lambrechts-Woluwe, en de keren dat ik daar geweest ben zag je de evolutie zeer duidelijk. Waar haar buurvrouw in de jaren 80 nog een hostess was die werkte voor Sabena, was dat op het einde (2006) een familie luidruchtige Afrikanen. Ze is dan van miserie maar terug naar Aalst gaan wonen.

Sarcastr0

Legacy Member
Epyon zei:
Weer een slecht gebruik van gemiddelden (mss nog een reden om ze af te schaffen? :p). Vooral zaken als fietsendiefstallen en winkeldiefstallen jagen de statistieken in de steden de hoogte in. Ik heb echter geen idee wat dat met de veiligheid van mijn kinderen te maken heeft. Als ik denk aan de veiligheid van mijn kinderen denk ik vooral of ze bijv. te voet naar school of naar de winkel kunnen. Ik heb nog nooit iemand weten zeggen 'ik ga op het platteland wonen, daar zal mijn fiets minder snel gestolen worden'.

Voor de duidelijkheid, voor mij is het gelijk waar iemand woont eh. Enkel vind ik dat men ook rechtvaardig moet bijdragen aan de maatschappelijke kosten die men veroorzaakt. Dat is nu het geval niet. We zitten nu in een situatie dat mensen die buiten de stad wonen per se met hun auto naar de steden willen rijden om daar files te veroorzaken en de lucht te vergiftigen te maken, maar dan wel het lef hebben te beweren dat stadsbewoners de arrogante en onverdraagzame mensen zijn :crazy: .
Ipv de mensen te verhuizen naar de stad, mss de bedrijven en kantoren meer spreiden?

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

zarathustra

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Ipv de mensen te verhuizen naar de stad, mss de bedrijven en kantoren meer spreiden?

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Dit dus, ipv 600k mensen naar Brussel te laten gaan elke dag. Bouw ( gedeelde !) satelliet kantoren in de kernsteden ( type aalst, kortrijk, hasselt, turnhout, sint truiden, dendermonde, etc ) met moderne netwerk en kantoor infrastructuur. Je kan toch best 50-100 bank medewerkers van KBC, Belfius, etc die op 10 minuten van Dendermonde wonen bijv. daar laten werken. En dan op de verdieping er boven een hoop mensen van de verschillende FODs en dan een halve verdieping electrabel, etc

Zwier aar nog een hoop losse plaatsen bij voor mensen van kleine bedrijven en iedereen content. Minder woon-werk verkeer, minder files, meer activiteit in die kernsteden, minder druk op het openbaar vervoer, mensen die hun koffieklets nodig hebben hebben hun sociaal contact, etc

bassie82

Legacy Member
Dus bedrijven moeten vrijwillig meer kosten maken omdat mensen niet dichterbij hun werk willen wonen en kiezen om in Brussel te werken?
Als de regeringen het zouden doen dan gaan de kosten stijgen en het geld moet van ergens komen.

Thuiswerken zie ik rapper gebeuren en praktisch haalbaarder.

zarathustra

Legacy Member
bassie82 zei:
Dus bedrijven moeten vrijwillig meer kosten maken omdat mensen niet dichterbij hun werk willen wonen en kiezen om in Brussel te werken?
Als de regeringen het zouden doen dan gaan de kosten stijgen en het geld moet van ergens komen.

Thuiswerken zie ik rapper gebeuren en praktisch haalbaarder.

I dunno, wat kost er meer, kantoor ruimte voor een paar duizend mensen in Brussel of flexibele ruimte die je per maand kan scalen ergens in Limburg? Je moet die mensen hun kantoorruimte en IT infrastructuur nu ook betalen.

Enige probleem dat ik zie met thuiswerken is security gerelateerde zaken en dat kan je ook makkelijker oplossen in een gecontroleerde omgeving + je hebt mensen die de idiote IT problemen kunnen oplossen op die locatie dus hebt zelf veel minder servicedesk nodig >:>

bassie82

Legacy Member
Per vestiging volgende zaken die bij mij binnenspringen :

*internet + kabels
*telefoon
*electriciteit
*water
*gas
*verzekeringen
*voorzieningen voor personeel
*onderhoud gebouwen
*poetspersoneel


het is niet ondoenbaar hé maar je jaagt wel de kosten omhoog per vestiging. Dan moet balans gemaakt worden of het voor de bedrijven voordeliger is zo.
Dan voorzie ik wel dat salariswagens worden geschrapt want het is niet meer nodig en kostenbesparend dat je nodig hebt om de extra vestigingen te kunnen betalen.

Anoniem15

Legacy Member
bassie82 zei:
Dus bedrijven moeten vrijwillig meer kosten maken omdat mensen niet dichterbij hun werk willen wonen en kiezen om in Brussel te werken?
Als de regeringen het zouden doen dan gaan de kosten stijgen en het geld moet van ergens komen.

Thuiswerken zie ik rapper gebeuren en praktisch haalbaarder.

Voor de prijs van 100 m² in Brussel huur je misschien 200 m² in Aalst.

Anoniem15

Legacy Member
bassie82 zei:
Kantorenmarkt in België eindelijk uit hun dipje? | kmo-insider
De prijzen op de Vlaamse en Brusselse kantoormarkt zijn zo goed als stabiel gebleven met een gemiddelde huurprijs van 150 (Brussel) en 107 euro/m2/jaar (Vlaanderen).


En dan ga je er nog vanuit dat ze de kantoren in Brussel oftewel verkleinen of sluiten.

Bijna alle bedrijven in Brussel huren hun kantoorruimte, zelfs FOD's huren dat. Zodoende kunnen ze zeer flexibel enkele verdiepingen of vrijgekomen ruimten afsluiten en verhuren aan andere bedrijven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan