Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Ik merk nog steeds niemand die het aandurft om de economische wetmatigheden te proberen ontkrachten. Logisch.

Het enige wat we hier te zien krijgen als vorm van "argumentatie" zijn anekdotes. Anekdotes die gebaseerd zijn op de goodwill van sommigen om toch hun best te doen voor het milieu ondanks de salariswagen. Dat is op zich natuurlijk enorm te appreciëren, zeker gezien de verleiding die op uw oprit staat. Oprecht chapeau! Laat ons dat vooropstellen.

Maar...
- Je kunt uw politiek beleid niet stoelen op de hoop dat mensen enige goodwill aan de dag leggen. Dat is gedoemd om te mislukken.
- De cijfers bewijzen dan ook de staalharde economische wetmatigheid dat de meerderheid van de salariswagen-gebruikers deze goodwill niet kunnen opbrengen, en er effectief meer kilometers mee gereden worden.

Ik kan de voorbeelden van Renegae..xx en Epyon nog verder aanvullen met voorbeelden uit mijn persoonlijke omgeving: vrienden die kiezen voor een lange roadtrip door Europa omwille van de salariswagen, vrienden die gaan grens-shoppen omwille van de salariswagen (inclusief alle nefaste neveneffecten voor onze Belgische economie), vrienden die voor het minste heen & weer rijden (oeps iets vergeten, laat ons voor de fun eens in verre stad x shoppen i.p.v. dichte stad y), ... Alle remmende effecten op autogebruik worden kunstmatig weggesubsidieerd. De enige "remmende" factor die ons nog resteert is: de tijd die je in de wagen zit.
Als je dan constateert dat heel veel mensen ook gewoon graag met de auto rijden (neem nu die roadtrip gezellig met de maten, neem nu die citytrip met de vriendin, ...) dan kun je zelfs besluiten dat er voor deze mensen werkelijk geen enkele rem meer op staat.


Ik ben dan ook verheugd om vanmorgen te lezen dat het Gents Milieufront en Greenpeace erin geslaagd zijn om op juridische manier de aanleg van de vierde rijstrook op de E40 te laten blokkeren door de Raad voor Vergunningsbetwistingen. Want daarmee hebben onze overheden eens te meer bewezen dat ze allesbehalve geïnteresseerd zijn in milieu en fijn stof. Dat bewijzen ze ook continu met hun salariswagens. Daar waar de overheid een leidende rol zou moeten spelen, doen ze exact het omgekeerde. De overheid laat zijn burgers in de steek, we staan er alleen voor.

Conradus

Legacy Member
Hoeveel mensen ken jij eigenlijk met een onbeperkte tankkaart in heel Europa? Afaik is dat een absolute minderheid.

eniac

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik merk nog steeds niemand die het aandurft om de economische wetmatigheden te proberen ontkrachten. Logisch.

Het enige wat we hier te zien krijgen als vorm van "argumentatie" zijn anekdotes.

Zoals je zegt: logisch toch? Ik denk niet dat er iemand is die betwist dat er excessen zijn of dat er gemiddeld gezien gewoon meer nutteloos of onnodig verkeer mee gebeurt.

Wat je hier dus ziet is inderdaad sommigen die aangeven dat zij persoonlijk hun gedrag niet veranderd hebben toen ze een bedrijfswagen kregen. Inderdaad anekdotisch, maar het wordt dan ook niet gebruikt om de notie te ontkrachten dat er meer mee wordt gereden algemeen gezien.

Vile

Legacy Member
Er moeten minder bedrijfswagens zijn om de dichtgeslibde wegen in België te ontlasten. Waarom: 95 % procent van de mensen die met een bedrijfswagen rijdt oefent een bullshit job uit, zij zijn compleet nutteloos en verwerpelijk voor de maatschappij. Jammer dat de regering dit probleem niet inziet.

bassie82

Legacy Member
Bubba zei:
Zo nutteloos dat bedrijven er veel geld voor betalen.

het is goedkoper dan de lonen te betalen, bedrijven doen het niet uit liefdadigheid en goeie wil naar de werknemer toe.

Anoniem15

Legacy Member
Vile zei:
Er moeten minder bedrijfswagens zijn om de dichtgeslibde wegen in België te ontlasten. Waarom: 95 % procent van de mensen die met een bedrijfswagen rijdt oefent een bullshit job uit, zij zijn compleet nutteloos en verwerpelijk voor de maatschappij. Jammer dat de regering dit probleem niet inziet.

Welke jobs bedoel je dan precies?

SithCloud

Legacy Member
Conradus zei:
Hoeveel mensen ken jij eigenlijk met een onbeperkte tankkaart in heel Europa? Afaik is dat een absolute minderheid.

bwoah ja das wel waar maar aan de grens kunnen tanken en dan zijn die eerste 1000 km toch ook weer betaald.

h8bal

Legacy Member
Vile zei:
Er moeten minder bedrijfswagens zijn om de dichtgeslibde wegen in België te ontlasten. Waarom: 95 % procent van de mensen die met een bedrijfswagen rijdt oefent een bullshit job uit, zij zijn compleet nutteloos en verwerpelijk voor de maatschappij. Jammer dat de regering dit probleem niet inziet.

Was uw madam daar ook geen onderdeel van?

h8bal

Legacy Member
eniac zei:
Weet hij waarschijnlijk zelf niet eens. Sowieso een achterlijke uitspraak.

Tzijn ook niet alleen de personen met bedrijswagens, ook ICT is nutteloos volgens hem:

https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/bedrijfswagens-weg-ermee.1044627

Vile zei:
Dit gezegd zijnde ICT jobs = vaak nutteloze mensen en jobs. Toen ik ben beginnnen met werken waren consultants overal aanwezig => enorm veel geld. De laatste jaren hebben ze eindelijk door dat ze beter en veel goedkoper af zijn door eigen mensen op te lijden.

ICT, uitzendkantoren ... shitjobs, shitjobs ...

En dan zwijg ik nog even over de schrijfwijze van *lijden*

Vile

Legacy Member
Sorry hé, het woordenboek ..wat effectief shitjobs zijn daar spreek ik me niet over uit.

Loser

Legacy Member
Oké, een beetje niveau hier, graag. Shitjobs, nutteloze mensen... Dat hoort hier niet. Inhoud, uitleg en argumenten, geen oneliners en halve trollposts.

Bubba

Legacy Member
bassie82 zei:
het is goedkoper dan de lonen te betalen, bedrijven doen het niet uit liefdadigheid en goeie wil naar de werknemer toe.
Ik zou zijn en mijn bericht nog eens lezen, gaat niet over de wagen.
emoji6.png

sandervdw

Legacy Member
Vile zei:
Sorry hé, het woordenboek ..wat effectief shitjobs zijn daar spreek ik me niet over uit.
Btw ik heb met mijn "shitjob" als consultant vandaag 1,7 miljoen euro revenue gecreëerd.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

denkimi

Legacy Member
sandervdw zei:
Btw ik heb met mijn "shitjob" als consultant vandaag 1,7 miljoen euro revenue gecreëerd.
Omzet is dan ook zo'n nietszeggend cijfer.

Als ik morgen voor 10 miljoen materiaal koopt en die meteen voor 9,9 miljoen terug verkoop, dat heb ik een omzet van 9,9 miljoen maar wel 100k verlies.

Het enige wat werkelijk interessant is, is hoeveel extra winst je hebt opgebracht op het einde van het jaar.

SithCloud

Legacy Member
denkimi zei:
Omzet is dan ook zo'n nietszeggend cijfer.

Als ik morgen voor 10 miljoen materiaal koopt en die meteen voor 9,9 miljoen terug verkoop, dat heb ik een omzet van 9,9 miljoen maar wel 100k verlies.

Het enige wat werkelijk interessant is, is hoeveel extra winst je hebt opgebracht op het einde van het jaar.

Aw komaan. Kwou dat binnen 5 pagina's nog is aanhalen.

sandervdw

Legacy Member
denkimi zei:
Omzet is dan ook zo'n nietszeggend cijfer.

Als ik morgen voor 10 miljoen materiaal koopt en die meteen voor 9,9 miljoen terug verkoop, dat heb ik een omzet van 9,9 miljoen maar wel 100k verlies.

Het enige wat werkelijk interessant is, is hoeveel extra winst je hebt opgebracht op het einde van het jaar.
Dit was eigenlijk omgekeerd
emoji14.png
de timesheet-rapportering verbeterd waardoor voor 1,7M extra gekapitaliseerd kan worden.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

mac-bc

Legacy Member
Conradus zei:
Hoeveel mensen ken jij eigenlijk met een onbeperkte tankkaart in heel Europa? Afaik is dat een absolute minderheid.

Ik ken wel enkele mensen die af en toe voor hun job in onze buurlanden moeten zijn met hun salariswagen, en die krijgen een Europese tankkaart. Geen flauw idee hoe wijdverspreid dit is.

Dit gezegd zijnde vind ik dat slechts in de marge van de discussie. Het is niet alsof dat de determinerende factor zal zijn. Not even close. Vandaag is weer een alarmerend rapport binnengekomen van enkele wetenschappers in Nature die nog maar eens aan de alarmbel trekken: in de afgelopen 5 jaar is het tempo waaraan het ijs op de Zuidpool smelt verdrievoudigd. En zie ons hier discussiëren anno 2018: "Hmm, zouden we het subsidiëren van verbrandingsmotoren met bijhorende onbeperkte brandstof misschien ooit durven stopzetten?". Bwaaa... *insert random anekdote die zou moeten aantonen dat het toch allemaal geen effect heeft*

Het is zelfs compleet absurd om daarover vandaag überhaupt nog te discussiëren. We zouden al lang in de discussiefase moeten zitten à la "Gaan we, na de afschaffing van salariswagen en tankkaart, de brandstofprijzen nu maal 2 of eerder maal 3 doen om al die negatieve externaliteiten eindelijk eens te compenseren?".

Dàt is de fase waarin we (al 10 jaar) zouden moeten zitten. Iedereen weet dat, iedereen beseft dat, ... maar de eigenbelangen en conservatieve krampen zijn groot. Te groot.

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik ken wel enkele mensen die af en toe voor hun job in onze buurlanden moeten zijn met hun salariswagen, en die krijgen een Europese tankkaart. Geen flauw idee hoe wijdverspreid dit is.

Dit gezegd zijnde vind ik dat slechts in de marge van de discussie. Het is niet alsof dat de determinerende factor zal zijn. Not even close. Vandaag is weer een alarmerend rapport binnengekomen van enkele wetenschappers in Nature die nog maar eens aan de alarmbel trekken: in de afgelopen 5 jaar is het tempo waaraan het ijs op de Zuidpool smelt verdrievoudigd. En zie ons hier discussiëren anno 2018: "Hmm, zouden we het subsidiëren van verbrandingsmotoren met bijhorende onbeperkte brandstof misschien ooit durven stopzetten?". Bwaaa... *insert random anekdote die zou moeten aantonen dat het toch allemaal geen effect heeft*

Het is zelfs compleet absurd om daarover vandaag überhaupt nog te discussiëren. We zouden al lang in de discussiefase moeten zitten à la "Gaan we, na de afschaffing van salariswagen en tankkaart, de brandstofprijzen nu maal 2 of eerder maal 3 doen om al die negatieve externaliteiten eindelijk eens te compenseren?".

Dàt is de fase waarin we (al 10 jaar) zouden moeten zitten. Iedereen weet dat, iedereen beseft dat, ... maar de eigenbelangen en conservatieve krampen zijn groot. Te groot.

En wat met het feit dat we hier zoveel bedrijfswagens hebben te gebruiken als hefboom om elektrische wagens te promoten. Zeg gewoon vanaf .. pakweg 2023 mag geen enkele bedrijfswagen nog niet-elektrisch zijn.

Is het te duur? Goed dan krijg jij uw zin en gaat het aantal bedrijfswagens naar beneden
Is er geen infrastructuur? Misschien prompt dit investeringen in die noodzakelijke infrastructuur
Zijn er niet genoeg deftige modellen voorhanden? Zie eerste puntje
Kunnen mensen thuis niet laden/wonen ze te ver/etc? Goed dan kiezen ze voor geen bedrijfswagen, terug naar puntje 1

etc

Ik zie weinig nadelen, maar ik ben er zeker van dat je me een lijst gaat geven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan