Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Gray · 3 feb 2019

Bedrijfswagens zijn altijd groener omdat ze gewoon jonger zijn en belast worden op hun uitstoot.
Stel u voor dat men ze afschaft en iedereen een nieuwe moet kopen... de meeste kopen een goede occasie en gaan er een pak langer mee rijden dan 4jaar.

Wat men wel kan verplichten is het mobiliteitsbudget. Je krijgt x000 euro afhankelijk van hoever je van je werk woont. Je kan dat budget gebruiken op ALLE vervoersmiddelen (inc fiets + fietsvergoeding) en de overschot van dat bedrag krijg je op het einde van het jaar op je rekening. (Eventueel belast aan 50%.)

SomeDude · 3 feb 2019

Gray zei:
Bedrijfswagens zijn altijd groener omdat ze gewoon jonger zijn en belast worden op hun uitstoot.
Stel u voor dat men ze afschaft en iedereen een nieuwe moet kopen... de meeste kopen een goede occasie en gaan er een pak langer mee rijden dan 4jaar.

Wat men wel kan verplichten is het mobiliteitsbudget. Je krijgt x000 euro afhankelijk van hoever je van je werk woont. Je kan dat budget gebruiken op ALLE vervoersmiddelen (inc fiets + fietsvergoeding) en de overschot van dat bedrag krijg je op het einde van het jaar op je rekening. (Eventueel belast aan 50%.)

Waarom 'hoe ver je van je werk woont'?
Dat is weer de mensen die dicht bij hun werk (in meestal duurder gelegen regio) benadelen.
Zoals het nu is (op basis van duurheid wagen) is al ridicuul genoeg (want je hebt mensen met laag bruto en dure wagen).

Beter zou zijn dat dit op basis van uw brutoloon is met max (plafond)

Epyon · 3 feb 2019

Jonger wil niet noodzakelijk zeggen minder uitstoot. Als er één iets geleerd is uit Dieselgate, dan is het wel dat de Euronormen enkel op papier milieuvriendelijker zijn maar dat er in de praktijk amper verschil is tussen Wouter Van Besien zijn Euro 3'tje en een spiksplinternieuwe Euro6 bedrijfswagen. Sterker, een nieuwe wagen produceren stoot evenveel uit als er 200.000 à 250.000km mee rijden. Een nieuwe bedrijfswagen heeft dus al vanaf kilometer 0 evenveel uitgestoot als een oudere wagen met beperkt aantal kilometers.

Het aantal gereden kilometers is de enige maatstaf die een causaal verband met milieu-impact heeft, met daarna de rijstijl en dan het normverbruik van de motor.

Nieuwe wagens scoren wel beter op fijn stof en zwavel, NOx, ... omdat er betere roetfilters en katalysators inzitten. Maar dat heeft geen klimaatimpact (integendeel, eigenlijk hebben ze zelfs positief effect), wel een gezondheidsimpact.

chimay123 · 3 feb 2019

silent785 zei:
Slecht idee, net zo'n slecht idee als het vergroenen van bedrijfswagens waar de tsjeven mee afkwamen. Bedrijfswagens zijn vaak al minder uitstotend dan particuliere auto's omdat het leasebakken zijn. Bovendien is het maar 10% ofzo van de autobestuurders die een bedrijfswagen hebben, duidelijk een minderheid.

Holle maatregelen dus.

Sent from my BKL-L09 using Tapatalk

Minder uitstotend: in praktijk gaat dit zeer beperkt zijn, zie Epyons post.
En omdat maar 10% een bedrijfs/salariswagen heeft, moet dit systeem van ongelijke belasting blijven bestaan?

sandervdw · 3 feb 2019

chimay123 zei:
Minder uitstotend: in praktijk gaat dit zeer beperkt zijn, zie Epyons post.
En omdat maar 10% een bedrijfs/salariswagen heeft, moet dit systeem van ongelijke belasting blijven bestaan?

Het is niet ongelijk belast. Je betaalt exact evenveel procent belasting op het VAA van je wagen als op je loon. Wat je wil zeggen is dat je de berekening van het voordeel niet juist vindt.

Voor de meeste mensen zit dat rond de 250 euro. Hoeveel euro betaal jij persoonlijk per maand aan je wagen?

Een kilometer rijden kost ongeveer 35c. Reken dan de kilometervergoeding erbij, en bedrijfswagens zijn eigenlijk te zwaar belast.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Epyon · 3 feb 2019

sandervdw zei:
Het is niet ongelijk belast. Je betaalt exact evenveel procent belasting op het VAA van je wagen als op je loon. Wat je wil zeggen is dat je de berekening van het voordeel niet juist vindt.

Voor de meeste mensen zit dat rond de 250 euro. Hoeveel euro betaal jij persoonlijk per maand aan je wagen?

Een kilometer rijden kost ongeveer 35c. Reken dan de kilometervergoeding erbij, en bedrijfswagens zijn eigenlijk te zwaar belast.

Hier loopt er een Skoda Octavia Break. 30.000 km/jaar. VAA €175.

Eens berekenen wat het echte privé voordeel is.
Aankoop (€30.000) - restwaarde na 4 jaar (€18.000) per maand: €333
Verzekering (€450) per maand: €38
Onderhoud+bandenwissel (€750) per maand: €63
BIVV (€568) per maand: €16
Wegentaks (€306) per maand: €26
Diesel per maand (5,5l/100km): €190
Totale maandelijkse kost: €665

Echt voordeel leasewagen: €665-€175 = €491 cash loon onbelast.

En dat klopt ook. Een privéwagen kost ongeveer €450/maand, en dat is dan nog geen nieuwe wagen. VAA op bedrijfswagens is een lachertje.

Gray · 4 feb 2019

Epyon zei:
Hier loopt er een Skoda Octavia Break. 30.000 km/jaar. VAA €175.

Eens berekenen wat het echte privé voordeel is.
Aankoop (€30.000) - restwaarde na 4 jaar (€18.000) per maand: €333
Verzekering (€450) per maand: €38
Onderhoud+bandenwissel (€750) per maand: €63
BIVV (€568) per maand: €16
Wegentaks (€306) per maand: €26
Diesel per maand (5,5l/100km): €190
Totale maandelijkse kost: €665

Echt voordeel leasewagen: €665-€175 = €491 cash loon onbelast.

En dat klopt ook. Een privéwagen kost ongeveer €450/maand, en dat is dan nog geen nieuwe wagen. VAA op bedrijfswagens is een lachertje.

Met dat verschil dat je moet vergelijken met wat je zou doen als je geen bedrijfswagen had.
In mijn geval zou dit betekenen: (want ik ben een gierige pin)
- geen nieuwe wagen
- geen winterbanden (of manueel op en af)
- klein onderhoud doe ik zelf

In mijn geval scheelde het niet veel

Epyon · 4 feb 2019

Gray zei:
Met dat verschil dat je moet vergelijken met wat je zou doen als je geen bedrijfswagen had.

Eh. Nee. VAA wordt bepaald op cataloguswaarde, dus om een vergelijking te kunnen maken moet je vergelijken met een wagen met dezelfde cataloguswaarde. Anders ben je gewoon mentale gymnastiek aan het doen hoor.

berenod · 4 feb 2019

Epyon zei:
Hier loopt er een Skoda Octavia Break. 30.000 km/jaar. VAA €175.

Eens berekenen wat het echte privé voordeel is.
Aankoop (€30.000) - restwaarde na 4 jaar (€18.000) per maand: €333
Verzekering (€450) per maand: €38
Onderhoud+bandenwissel (€750) per maand: €63
BIVV (€568) per maand: €16
Wegentaks (€306) per maand: €26
Diesel per maand (5,5l/100km): €190
Totale maandelijkse kost: €665

Echt voordeel leasewagen: €665-€175 = €491 cash loon onbelast.

En dat klopt ook. Een privéwagen kost ongeveer €450/maand, en dat is dan nog geen nieuwe wagen. VAA op bedrijfswagens is een lachertje.

Eh? 30,000 km/jaar privé?

Ik heb een firmawagen, rij 40,000 km/jaar, zijn er ongeveer 32 à 33,000 voor het werk (dus de km tijdens de uren klant->klant, exclusief woon werk tenzij recht van huis naar een klant).

Om mijn echt voordeel te berekenen moet je uitgaan van maximum 10,000 km/jaar. Dat scheelt al 200€/maand aan de onkosten (inclusief verzekering, aan mijn privé km ben je veel beter af met een Corona km verzekering) en de restwaarde zal ook wel een slok op de borrel schelen met zulke lage km stand, of je blijft er gewoon véél langer mee rijden.

Let op hé, VAA is nog steeds zéér voordelig, daar de fiscus sowieso van forfaitair 7500 km/jaar privé uitgaat (en de meesten zullen wel wat meer bollen) samen met een scheefgetrokken berekening, maar uw berekening is het wat naar de andere kant in het onnozele trekken.

Zelfs bij een echte salariswagen gaan ze nog niet snel aan 30,000 km/ jaar geraken volgens mij! Vorige werkgever gaf aan sommigen salariswagens, 10,000 km/jaar leasecontract en extra leasekosten indien je erover ging waren voor werknemer!

Ik neem meestal als voorbeeld het Nederlandse systeem van bijtelling (hun versie van onze VAA) als veel eerlijker, zelfs wat naar de dure kant, waar de bijtelling voor jouw Octavia Break 550€ zou zijn, wat in Nederland een werkelijke kost, indien je een bruto jaarinkomen hebt van 40,000€ op een 271€ netto zou komen.

Rekenmodule hier: https://www.berekenhet.nl/inkomen/bijtelling-auto-van-de-zaak.html

eniac · 4 feb 2019

Epyon zei:
Eh. Nee. VAA wordt bepaald op cataloguswaarde, dus om een vergelijking te kunnen maken moet je vergelijken met een wagen met dezelfde cataloguswaarde. Anders ben je gewoon mentale gymnastiek aan het doen hoor.

Met een E klasse doe je niets meer dan met een Logan MCV. Dat de regering er een jaloeziecomponent in steekt betekent niet dat dat de waarheid hoeft te zijn.

jack|herrer · 4 feb 2019

Epyon zei:
Hier loopt er een Skoda Octavia Break. 30.000 km/jaar. VAA €175.

Eens berekenen wat het echte privé voordeel is.
Aankoop (€30.000) - restwaarde na 4 jaar (€18.000) per maand: €333
Verzekering (€450) per maand: €38
Onderhoud+bandenwissel (€750) per maand: €63
BIVV (€568) per maand: €16
Wegentaks (€306) per maand: €26
Diesel per maand (5,5l/100km): €190
Totale maandelijkse kost: €665

Echt voordeel leasewagen: €665-€175 = €491 cash loon onbelast.

En dat klopt ook. Een privéwagen kost ongeveer €450/maand, en dat is dan nog geen nieuwe wagen. VAA op bedrijfswagens is een lachertje.

Ik vind dat nogal zware cijfers.
18k is veel te veel restwaarde, reken eerder maar 13k als het een naft zou zijn. Je telt hier nu voor een Diesel, dan kan je al gaan zakken naar 10K.
Ik heb nog nooit 4 nieuw banden nodig gehad op een nieuwe auto op 4 jaar tijd. (25k km per jaar doe ik)
De 2 voorste moeten vervangen worden na iets meer dan 2 jaar. Als je de auto weg doet na 4 jaar ga je dan echt niet eerst 4 nieuwe banden kopen.

bassie82 · 4 feb 2019

jack|herrer zei:
Ik vind dat nogal zware cijfers.
18k is veel te veel restwaarde, reken eerder maar 13k als het een naft zou zijn. Je telt hier nu voor een Diesel, dan kan je al gaan zakken naar 10K.
Ik heb nog nooit 4 nieuw banden nodig gehad op een nieuwe auto op 4 jaar tijd. (25k km per jaar doe ik)
De 2 voorste moeten vervangen worden na iets meer dan 2 jaar. Als je de auto weg doet na 4 jaar ga je dan echt niet eerst 4 nieuwe banden kopen.

grappig genoeg zorg je met je argument van z'n restwaarde ervoor dat privé wagens nog duurder zijn en VAA veel voordeliger is

aankoop 30.000 restwaarde 10.000 = 20.000 waardeverlies
= 416.66€/maand

laat dan maar de banden vallen

Nu hoe je het draait of keert binnenkort is het voordelig stelsel van salariswagens voorbij.
Eerst een jaar of 2 mobiliteitsbudget doen en zien dat er te weinig instappen dus gaan ze zorgen dat het te veel kost om een salariswagen te hebben.

SomeDude · 4 feb 2019

100k km met 1 set banden? Lijkt me toch wel extreem.
Bij hem gaat het was om wissel zomer/winterband 2 keer per jaar dat in lease zit.
Maar zijn verzekering is ook wel veel te goedkoop, nieuwe wagen pak je normaal full omnium zit je al snel aan driedubbel van zijn bedrag

Emiel Goelen · 4 feb 2019

Zelf altijd bedrijfswagen gehad, nu heb ik ook nog een auto (gekocht als zelfstandige), maar ben van plan om hem weg te doen en voor de keren dat ik een auto nodig heb gebruik te maken van deelsystemen. Voor mij moogt ge het afschaffen, toch zeker voor de meerderheid van de mensen die gewoon een auto van het werk krijgen die ze niet nodig hebben, gewoon om woon-werk verkeer mee te doen.

Anoniem09 · 4 feb 2019

Gray zei:
Bedrijfswagens zijn altijd groener omdat ze gewoon jonger zijn en belast worden op hun uitstoot.
Stel u voor dat men ze afschaft en iedereen een nieuwe moet kopen... de meeste kopen een goede occasie en gaan er een pak langer mee rijden dan 4jaar.

Allee, toch iemand die het snapt. Mijn firmawagen is zo'n blue eco ding, maar als ze mij in de plaats cash geven, dan rij ik rond met mijn hobby wagen (2.4L diesel / 299gr CO²) of ik koop mij nen 2de hands Range Rover 3.0 TDV6. Precies of dat is beter voor het milieu / files..

bassie82 · 4 feb 2019

koenpje zei:
Allee, toch iemand die het snapt. Mijn firmawagen is zo'n blue eco ding, maar als ze mij in de plaats cash geven, dan rij ik rond met mijn hobby wagen (2.4L diesel / 299gr CO²) of ik koop mij nen 2de hands Range Rover 3.0 TDV6. Precies of dat is beter voor het milieu / files..

zou je het echt doen?

Belastingen/Heffingen

Jaarlijkse verkeersbelasting
€ 1.094,62
Belasting op inverkeerstelling
€ 1.683,02
Aanvullende verkeersbelasting
€ 0

sandervdw · 4 feb 2019

bassie82 zei:
zou je het echt doen?

Belastingen/Heffingen

Jaarlijkse verkeersbelasting
€ 1.094,62
Belasting op inverkeerstelling
€ 1.683,02
Aanvullende verkeersbelasting
€ 0

En doe nu die berekening voor lichte vracht

.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

bassie82 · 4 feb 2019

sandervdw zei:
En doe nu die berekening voor lichte vracht .

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

lichte vracht?

https://financien.belgium.be/nl/par...chrijving_en_belastingen/lichte_vrachtauto#q1

Een "lichte vrachtauto" is een voertuig dat ontworpen en gebouwd werd voor het vervoer van goederen en waarvan de toegelaten massa niet meer is dan 3.500 kg. Voor dat soort bedrijfsvoertuigen bestaat er in België een gunstiger fiscaal stelsel dan dat voor personenauto’s.

De fiscale definitie bepaalt vooral de manier waarop de laadruimte moet afgesloten zijn van de passagiersruimte en de verhouding van de lengte van de laadruimte t.o.v. die van de wielbasis (afstand tussen de twee assen). Daardoor vallen de meeste monovolumes, terreinwagens en luxe 4x4’s fiscaal gezien niet binnen de categorie van lichte vrachtauto’s.

ga je hem nog kunnen inschrijven als lichte vracht?
nu lijkt met de post van koenpje niet dat hij als zelfstandige bezig is

Anoniem09 · 4 feb 2019

Moet niet zelfstandige zijn eh voor een lichte vracht

Heb hier een Range Rover 4.0 V8 gehad, lichte vracht, geen BIV & 148€ tax per jaar .. Ondertussen wel verkocht. Heb nog een Defender staan, 2.4L diesel, moet hem nog inschrijven want heb die van Duitsland geïmporteerd en ben die nog aan het ombouwen maar kan tijdens inschrijving nog kiezen lichte vracht of niet. Dan nog een oldtimer Defender, dat qua tax ook verwaarloosbaar, maar uiteraard niet bruikbaar voor werk verkeer.

Nu mijn situatie is misschien wat anders, voor mij zijn dat hobby auto's, als ik geen firmawagen meer krijg, ga ik geen nieuwe eco blue Golf etc. kopen maar gewoon met mijn hobby wagens rijden, ik doe ook al het onderhoud & herstellingen zelf.

Maar het punt was, zoals eerder door anderen aangegeven, als iemand geen firmawagen meer krijgt, is de kans groot dat die 2de hands een voertuig koopt, die dus niet groener zal zijn dan die firmawagen, dus los je qua milieu en files niets op, door firmawagens af te schaffen. Dan heb ik liever dat ze investeren in andere zaken.. Mijn vrouw heeft ingetekend op een elektrische lease fiets op het werk, waar de werkgever de helft van mee betaald, je moet minstens 50% van je woon- werkverkeer met die fiets uitvoeren, te controleren aangezien ze voor de km-vergoeding inbatchen, mooie oplossing, mijn vrouw gaat nu veel vaker met de fiets, ook bij koud weer.

Epyon · 4 feb 2019

berenod zei:
Eh? 30,000 km/jaar privé?

Ik heb een firmawagen, rij 40,000 km/jaar, zijn er ongeveer 32 à 33,000 voor het werk (dus de km tijdens de uren klant->klant, exclusief woon werk tenzij recht van huis naar een klant).

Dat is woon/werk en privé ja. Is niet zo extraordinair. Met een firmawagen worden immers veel meer privékilometers gereden dan met een gewone wagen. Eén van de issues met firmawagens ook.

Om mijn echt voordeel te berekenen moet je uitgaan van maximum 10,000 km/jaar.

Nope, je moet 1 op 1 vergelijken, want anders ben je gewoon in het ledige aan het cijferen. Het enige wat je achterwege kan laten zijn dienstverplaatsingen waar je werkgever je sowieso voor moet vergoeden, maar bijna alle salariswagens doen enkel woon/werk.

eniac zei:
Met een E klasse doe je niets meer dan met een Logan MCV. Dat de regering er een jaloeziecomponent in steekt betekent niet dat dat de waarheid hoeft te zijn.

Nee, want het type wagen is ook een vorm van salaris en moet dus ook in rekening gebracht worden. Als je tussen twee dezelfde job offers moet kiezen, maar de ene biedt een oude Logan MCV als bedrijfswagen en de andere een BMW 3 reeks, dan denk ik niet dat die eerste veel kandidaten zal opleveren.

Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Gray

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

chimay123

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Gray

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

berenod

Legacy Member

eniac

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

Emiel Goelen

Legacy Member

Anoniem09

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Anoniem09

Legacy Member

Epyon

Legacy Member