Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

FlatSix · 4 feb 2019

JPV zei:
net alsof er iemand is die dit voorstelt.

Dan toch een holbewoner met een bedrijfswagen!

Sylverscythe · 4 feb 2019

denkimi zei:
Dus wil jij graag als een holbewoner gaan leven om een emmertje water naar de zee te dragen? Doe maar. Maar val mij niet lastig met die waanideeën.

Ik heb geen bedrijfswagen...allez ik zal even mijn wijf meesleuren naar mijn grot.

Echt, ik denk dat er genoeg landen zijn met betere levensstandaard dan België waar er geen bedrijfswagens rondrijden in dezelfde mate, mogelijk omdat hun belastingssysteem iets minder vierkant draait.

JPV · 4 feb 2019

Tomski zei:
Denemarken heeft dan ook een leuk extra inkomen, 150- 180% belasting op inverkeerstelling op de totale waarde van een auto afhankelijk van de vervuiling waardoor een golfje daar 60k kost.
Er is een reden waarom dat ginder een fietsland is

ttt... 100% tot 150%

.

https://www.thelocal.dk/20151120/whats-the-deal-with-denmarks-car-registration-tax

Deze zomer lekker de snob uithangen met onze auto in Denemarken, had dit daarom vroeger al gelezen

.

Tomski · 4 feb 2019

JPV zei:
ttt... 100% tot 150% .

https://www.thelocal.dk/20151120/whats-the-deal-with-denmarks-car-registration-tax

Deze zomer lekker de snob uithangen met onze auto in Denemarken, had dit daarom vroeger al gelezen .

Zie mijn edit

Vile · 4 feb 2019

JPV zei:
met andere woorden: een taxshift van belasting op arbeid naar belasting op alles wat nu vrijgesteld wordt van belastingen.

Tomski zei:
Denemarken heeft dan ook een leuk extra inkomen, 150- 180% belasting op inverkeerstelling op de totale waarde van een auto afhankelijk van de vervuiling waardoor een golfje daar 60k kost.
Er is een reden waarom dat ginder een fietsland is

Wist niet dat de prijzen voor auto’s daar zo hoog zijn. Wel een fantastisch land om te fietsen.

JPV · 4 feb 2019

sandervdw zei:
Is dat ook niet logisch gezien het effect van een minimumloon? Je kan niet lager dus je kan niet een stuk van het brutoloon vervangen door een fiscaal voordeliger systeem.

op zich heeft dat niks met minimumloon te maken. Ook iemand met een absoluut minimumloon betaalt iets van belastingen (tenzij hij kinderen heeft).

Maar net daarom moet het minimumloon omhoog als je een goeie taxshift wil doen. Anders profiteren enkel de hogere lonen, maar zullen de lagere lonen én een stuk van het belastingsvoordeel missen én door duurdere BTW en/of andere zaken toch volledig meebetalen.

Asateo · 4 feb 2019

denkimi zei:
In 2010 hebben we de kaap van 1 miljard auto's in de wereld overschreden, vandaag zitten we boven de 1,2 miljard. En de voorspellingen zijn dat dat er tegen 2035 mogelijk meer dan 2 miljard gaan zijn, en tegen 2050 2,5 miljard.

Er is maar voortschrijdend inzicht waar iedereen op zou moeten uitkomen en dat is dat het geen zin heeft onszelf te kastijden enkel om het geweten van sommigen wat te sussen.
De wereldbevolking neemt toe, de co2 uitstoot neemt toe, het aantal wagens neemt toe, de totale wereldwijde industrie neemt toe, ...
Er is niets dat wij als belgie of europa kunnen doen dat ook maar iets van verschil zal uitmaken.

Dus wil jij graag als een holbewoner gaan leven om een emmertje water naar de zee te dragen? Doe maar. Maar val mij niet lastig met die waanideeën.

Dat is een drogreden ad populum. We zijn enkel verantwoordelijk voor wat we zelf doen. En dat doe je het gewoon omdat het juist is. België en Europa kunnen wel degelijk wat doen in verhouding met hun uitstoot. Kleiner dan China, ja, maar nu ook weer niet die van Ivoorkust.

Heb je enig idee wat de consequenties zijn van niets doen? 4 graden+ opwarming, 'normaal' leven is er dan gewoon niet meer bij.

mac-bc · 4 feb 2019

denkimi zei:
In 2010 hebben we de kaap van 1 miljard auto's in de wereld overschreden, vandaag zitten we boven de 1,2 miljard. En de voorspellingen zijn dat dat er tegen 2035 mogelijk meer dan 2 miljard gaan zijn, en tegen 2050 2,5 miljard.

Er is maar voortschrijdend inzicht waar iedereen op zou moeten uitkomen en dat is dat het geen zin heeft onszelf te kastijden enkel om het geweten van sommigen wat te sussen.
De wereldbevolking neemt toe, de co2 uitstoot neemt toe, het aantal wagens neemt toe, de totale wereldwijde industrie neemt toe, ...
Er is niets dat wij als belgie of europa kunnen doen dat ook maar iets van verschil zal uitmaken.

Dus wil jij graag als een holbewoner gaan leven om een emmertje water naar de zee te dragen? Doe maar. Maar val mij niet lastig met die waanideeën.

O, en in landen als China en Indië gaat er ook niet stilaan een milieubewustheid groeien ofzo? Als wij hier het autogebruik kunnen afremmen, kan dat in China en Indië ook. Het enige wat daarvoor nodig is, is goede wil en een sense of urgency die in dergelijke landen toch ook stilaan begint te groeien.
En niet dat soort irritant cynisme waar je je kan achter verschuilen als excuus om niets te doen.

Bovendien heb je ook nog de lokale vervuiling zoals fijn stof. Als we de wereld niet redden door onze CO2-uitstoot te verkleinen, dan hebben we tenminste onze kinderen al bespaard van de astma en longkanker die ze steeds meer en meer beginnen krijgen.

En jij? Wat is jouw bijdrage met jouw cynisme?

Emiel Goelen · 4 feb 2019

denkimi zei:
In 2010 hebben we de kaap van 1 miljard auto's in de wereld overschreden, vandaag zitten we boven de 1,2 miljard. En de voorspellingen zijn dat dat er tegen 2035 mogelijk meer dan 2 miljard gaan zijn, en tegen 2050 2,5 miljard.

Er is maar voortschrijdend inzicht waar iedereen op zou moeten uitkomen en dat is dat het geen zin heeft onszelf te kastijden enkel om het geweten van sommigen wat te sussen.
De wereldbevolking neemt toe, de co2 uitstoot neemt toe, het aantal wagens neemt toe, de totale wereldwijde industrie neemt toe, ...
Er is niets dat wij als belgie of europa kunnen doen dat ook maar iets van verschil zal uitmaken.

Dus wil jij graag als een holbewoner gaan leven om een emmertje water naar de zee te dragen? Doe maar. Maar val mij niet lastig met die waanideeën.

Hebben, hebben, hebben, niet willen luisteren, niet willen aanpassen. En ik ben dan de holbewoner?

nixie · 4 feb 2019

silent785 zei:
Slecht idee, net zo'n slecht idee als het vergroenen van bedrijfswagens waar de tsjeven mee afkwamen. Bedrijfswagens zijn vaak al minder uitstotend dan particuliere auto's omdat het leasebakken zijn. Bovendien is het maar 10% ofzo van de autobestuurders die een bedrijfswagen hebben, duidelijk een minderheid.

Holle maatregelen dus.

Sent from my BKL-L09 using Tapatalk

Wordt wel veel meer km me gereden dan de particulieren wagens.
Denk dat 7,8% van de personenwagens bedrijfswagens zijn.
Maar ze zijn wel verntwoordelijk voor 15% van het totaal aantal gereden km.

eniac · 4 feb 2019

nixie zei:
Wordt wel veel meer km me gereden dan de particulieren wagens.
Denk dat 7,8% van de personenwagens bedrijfswagens zijn.
Maar ze zijn wel verntwoordelijk voor 15% van het totaal aantal gereden km.

Deze argumentatie blijft maar terugkomen maar wat bewijst ze in godsnaam? Nogmaals, als ik klanten heb van in Oostende tot diep in Limburg, vind je het dan raar dat mijn wagen meer kilometers maakt dan die van de gemiddelde Vlaming?

Je moet al beginnen met het beroepsmatig gebruik eruit te filteren (en nee, dat is niet hetzelfde als puur woon-werk) om er echt iets zinvol over te kunnen zeggen. En nee, ik zeg niet dat het uiteindelijk op hetzelfde zal neerkomen, maar van die getallen zonder context, daar raak je ook niet mee vooruit.

FlatSix · 4 feb 2019

nixie zei:
Wordt wel veel meer km me gereden dan de particulieren wagens.
Denk dat 7,8% van de personenwagens bedrijfswagens zijn.
Maar ze zijn wel verntwoordelijk voor 15% van het totaal aantal gereden km.

eniac zei:
Deze argumentatie blijft maar terugkomen maar wat bewijst ze in godsnaam? Nogmaals, als ik klanten heb van in Oostende tot diep in Limburg, vind je het dan raar dat mijn wagen meer kilometers maakt dan die van de gemiddelde Vlaming?

Je moet al beginnen met het beroepsmatig gebruik eruit te filteren (en nee, dat is niet hetzelfde als puur woon-werk) om er echt iets zinvol over te kunnen zeggen. En nee, ik zeg niet dat het uiteindelijk op hetzelfde zal neerkomen, maar van die getallen zonder context, daar raak je ook niet mee vooruit.

Plus, zoals eerder al eens aangegeven, in elk gezin waar je twee wagens hebt, waarvan 1 bedrijfswagen, men ALTIJD die bedrijfswagen zal nemen voor een verplaatsing. Neem daar nog eens de generatie ouderen bij die nooit van een bedrijfswagen heeft gehoord, de oudere gepensioneerde die een wagen op de oprit hebben om 's zondags is naar de kerk te rjiden,... ja, dan heb je veel auto's en weinig kilometers langs de ene kant en een serieus vertekend beeld langs de andere.

Emiel Goelen · 4 feb 2019

FlatSix zei:
Plus, zoals eerder al eens aangegeven, in elk gezin waar je twee wagens hebt, waarvan 1 bedrijfswagen, men ALTIJD die bedrijfswagen zal nemen voor een verplaatsing.

Niet alleen dat, maar omdat de naft toch gratis is, zal men veel sneller de auto nemen om allerhande verplaatsingen te doen die men niet zou doen als het uit eigen zak betaald zou worden. Effe langs Luik rijden om een van uw vrienden af te zetten na een avondje stappen, naar Parijs met de auto met een naftbak die ge in België nog het volgegooid, maar het meest van al gewoon allemaal privé verplaatsingen om uw vrienden en familie over heel België bezoekskes te brengen waar ge anders misschien rapper eens bijvoorbeeld de trein voor zou nemen.

beryl · 4 feb 2019

FlatSix zei:
Plus, zoals eerder al eens aangegeven, in elk gezin waar je twee wagens hebt, waarvan 1 bedrijfswagen, men ALTIJD die bedrijfswagen zal nemen voor een verplaatsing. Neem daar nog eens de generatie ouderen bij die nooit van een bedrijfswagen heeft gehoord, de oudere gepensioneerde die een wagen op de oprit hebben om 's zondags is naar de kerk te rjiden,... ja, dan heb je veel auto's en weinig kilometers langs de ene kant en een serieus vertekend beeld langs de andere.

Hier zijn tal van onderzoeken naar gebeurd, in vergelijkbare omstandigheden (werk, inkomen, gezinssamenstelling etc,...) wordt er meer gereden met auto's als autorijden goedkoper is. Wat ook logisch is.

FlatSix · 4 feb 2019

Emiel Goelen zei:
Niet alleen dat, maar omdat de naft toch gratis is, zal men veel sneller de auto nemen om allerhande verplaatsingen te doen die men niet zou doen als het uit eigen zak betaald zou worden.

Nope, geloof ik niet. Ik heb een tijd gewerkt met bedrijfswagen (nu) en een tijd zonder bedrijfswagen en mijn "denken" rond het gebruik van de auto is niet anders. Ik zie net hetzelfde bij vrienden die ook allemaal eerst hebben gewerkt zonder bedrijfswagen te hebben. Tot zo ver zelfs dat ik een maat heb die een bedrijfswagen heeft en nog steeds alle dagen met de trein gaat werken ondanks dat die twee haltes moet doen en een verbinding heeft zonder file.

Ik geloof eigenlijk überhaupt niet dat de gemiddelde eigenaar van een bedrijfswagen constant bezig is met het besparen. Je neemt die gewoon omdat het gratis is, je gaat niet spontaan meer rijden omdat het gratis is.

bassie82 · 4 feb 2019

eniac zei:
Deze argumentatie blijft maar terugkomen maar wat bewijst ze in godsnaam? Nogmaals, als ik klanten heb van in Oostende tot diep in Limburg, vind je het dan raar dat mijn wagen meer kilometers maakt dan die van de gemiddelde Vlaming?

Je moet al beginnen met het beroepsmatig gebruik eruit te filteren (en nee, dat is niet hetzelfde als puur woon-werk) om er echt iets zinvol over te kunnen zeggen. En nee, ik zeg niet dat het uiteindelijk op hetzelfde zal neerkomen, maar van die getallen zonder context, daar raak je ook niet mee vooruit.

https://www.tijd.be/politiek-econom...jfswagen-rijden-we-6-000-km-meer/9736401.html

Bovendien leidt een bedrijfswagen tot significant meer kilometers. De kans dat gekozen wordt voor een wagen voor pendelverkeer en niet voor een ander vervoermiddel is hoger. Daardoor wordt per week 58 kilometer meer gereden naar het werk en 56 kilometer voor privégebruik. Dat is dus 114 km per week en 5.928 km per jaar.

ik had het deze morgen al gezegd : je moet de gebruikers van bedrijfswagens overtuigen dat ze meer kilometers doen. Ze geloven het niet.
Jammer voor hen dat de overheden wel die studies gebruiken als basis.

edit : in b4 in twijfel trekken van studie van planbureau

FlatSix · 4 feb 2019

beryl zei:
Hier zijn tal van onderzoeken naar gebeurd, in vergelijkbare omstandigheden (werk, inkomen, gezinssamenstelling etc,...) wordt er meer gereden met auto's als autorijden goedkoper is. Wat ook logisch is.

Dus het ene gezin blijft thuis zitten, en het ander gaat wat rijden?

Sylverscythe · 4 feb 2019

Emiel Goelen zei:
Niet alleen dat, maar omdat de naft toch gratis is, zal men veel sneller de auto nemen om allerhande verplaatsingen te doen die men niet zou doen als het uit eigen zak betaald zou worden.

Ik ben geen fan van bedrijfswagens, maar met mijn privéwagen is de prijs van de benzine toch meestal niet iets waar ik rekening mee houd hoor. Ik neem meestal de trein voor woon/werkverkeer. Geraak ik ergens echter sneller (of gewoon geraak ik er) vergeleken met de trein, of moet ik een hoop zaken vervoeren, dan wordt het vaak de wagen. Ik hou wel in het achterhoofd dat de trein groener is, en voor echt belachelijke verplaatsingen ga ik te voet. Ik denk echt niet dat er zoveel mensen met een bedrijfswagen (meestal toch geen slechte verdieners) zijn die anders zouden uitrekenen dat het vrij duur is om dan met het openbaar vervoer of bv. de fiets te gaan.

Goed, de cijfers zijn wat ze zijn natuurlijk, maar ik denk dat autorijden al bij al gewoon niet zo duur is als het misschien uit ecologisch opzicht zou moeten zijn...

eniac · 4 feb 2019

bassie82 zei:
Bovendien leidt een bedrijfswagen tot significant meer kilometers. De kans dat gekozen wordt voor een wagen voor pendelverkeer en niet voor een ander vervoermiddel is hoger. Daardoor wordt per week 58 kilometer meer gereden naar het werk en 56 kilometer voor privégebruik. Dat is dus 114 km per week en 5.928 km per jaar.

Kan je nu ook gewoon eens lezen wat ik zeg? Ik zeg niet dat mijn situatie voor iedereen opgaat (verre van), wel dat ze de cijfers beïnvloedt. En dat kan je ook moeilijk ontkennen.
Het feit dat ik een bedrijfswagen heb leidt er niet toe dat ik meer pendel, zoals de quote die je hier plakt. Het feit dat mijn bedrijfswagen meer kilometers doet is omdat mijn klanten geografisch gespreid zijn over heel Vlaanderen. Daar heb ik weinig keuze in, dat is gewoon zo.

Ergo, ja, mijn bedrijfswagen doet logisch gezien meer kilometers dan die van de gemiddelde Vlaming en nee, dat is niet "omdat ik gemakkelijker kies om de wagen te nemen".

ik had het deze morgen al gezegd : je moet de gebruikers van bedrijfswagens overtuigen dat ze meer kilometers doen. Ze geloven het niet.

Echt, gewoon lezen wat ik zeg, want ik ga gewoon akkoord. Ik geef gewoon een reden (van meerdere, ja) waarom dat zo is.

Emiel Goelen · 4 feb 2019

Sylverscythe zei:
Ik ben geen fan van bedrijfswagens, maar met mijn privéwagen is de prijs van de benzine toch meestal niet iets waar ik rekening mee houd hoor. Ik neem meestal de trein voor woon/werkverkeer. Geraak ik ergens echter sneller (of gewoon geraak ik er) vergeleken met de trein, of moet ik een hoop zaken vervoeren, dan wordt het vaak de wagen. Ik hou wel in het achterhoofd dat de trein groener is, en voor echt belachelijke verplaatsingen ga ik te voet. Ik denk echt niet dat er zoveel mensen met een bedrijfswagen (meestal toch geen slechte verdieners) zijn die anders zouden uitrekenen dat het vrij duur is om dan met het openbaar vervoer of bv. de fiets te gaan.

Goed, de cijfers zijn wat ze zijn natuurlijk, maar ik denk dat autorijden al bij al gewoon niet zo duur is als het misschien uit ecologisch opzicht zou moeten zijn...

Toen ik vroeger in Leuven woonde, ging ik nooit mijn vrienden in Gent bezoeken door met de trein te gaan. Met de auto kost het mij 0 euro, met de trein 20, en het is nog eens gemakkelijker ook. Het gaat ook niet over wat gij persoonlijk doet maar over wat mensen gemiddeld gesproken doen.

Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

FlatSix

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Tomski

Legacy Member

Vile

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Asateo

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Emiel Goelen

Legacy Member

nixie

Legacy Member

eniac

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Emiel Goelen

Legacy Member

beryl

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Emiel Goelen

Legacy Member