Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bv202
Legacy Member
Polis zei:
Zelfde hier. Er zijn wel veel collega's die in het centrum van Brussel werken en die kiezen dikwijls voor de trein. Als ik naar een klant in het centrum van Brussel gestuurd wordt, doe ik dat waarschijnlijk ook. Maar voor alle andere locaties is de trein echt geen alternatief.
Ik ben zelf een paar dagen met de trein naar het werk gegaan toen ik nog geen bedrijfswagen had. Centraal gelegen in België, vlakbij het station en toch 2,5 uur onderweg geweest (op overvolle, verouderde treinen). En dat was zonder vertraging (ik moest ook een aansluiting binnen de 5 minuten halen. Indien dat niet lukte, zou ik 3,5 uur onderweg geweest zijn).
Met de auto ongeveer 1u-1u15, inclusief een half uur file op de Brusselse ring.
sandervdw
Legacy Member
jack|herrer zei:
Maar denk je dat die tripjes van 300 of 500m veel invloed gaan hebben op de file (akkoord dat het ecologisch onverantwoord is trouwens, ik doe het zelf dan ook niet)? Daar tegenover staat dan weer dat mensen zonder bedrijfswagen gemiddeld een vervuilendere wagen hebben (minder invloed van CO2 bvb).
SomeDude
Legacy Member
jack|herrer zei:
Privé rij ik echt geen 20k per jaar hoor.
Pak 10k, dan is dat 500km. Oftwel naar de zee dus dan gaan ze me daar niet meer zien en dan ga je die weer horen klagen
Ik heb wagen maar ga naar bakker/lokale delhaize zelden met auto.
Vriendin heeft er geen en die pakt vaak wel haar wagen. Nu minder omdat ik haar erop gewezen heb dat het slecht is voor milieu en motor. Allemaal kwestie van ingesteldheid, maar de modale belg is liever lui dan moe
mac-bc zei:
Hell, ik ken zelfs behoorlijk wat mensen die uitgebreide road-trips gaan doen doorheen heel Europa en letterlijk toegeven dat dit geïnspireerd is vanuit de salariswagen die hen geen cent kost. Als de overheid op massale wijze milieuvervuilende snoepreisjes gaat beginnen sponsoren, dan gaan er bij mij als liberaal toch enkele alarmen af. J
Als je moet tanken in het buitenland kost u dat geld, peage idem. Dus dan kost uw salariswagen wel geld.
En trouwens die kost altijd geld, VAA enzo
mac-bc
Legacy Member
Bv202 zei:
Ik zie dat deze discussie teveel gevoerd wordt in absolute termen en in axioma's, dit terwijl alles relatief is.
- "Huizen in Brussel zijn onbetaalbaar. Punt." Realiteit: onbetaalbaar in vergelijking met WAT?
* In vergelijking met uw villa in het Hol van Pluto waar je gratis naartoe kunt pendelen door de salariswagen? Akkoord. Maar is het ook onbetaalbaar wanneer je daarmee enkele honderden euro verplaatsingskosten zou uitsparen? Dat geeft al een genuanceerder beeld.
* Onbetaalbaar in vergelijking met welke andere wereldstad? In vergelijking met Amsterdam, Parijs, Londen is Brussel nog vrij goedkoop. Onder andere door een kunstmatig lage vraag omwille van de salariswagen.
- "OV is geen alternatief. Punt." Realiteit: Geen alternatief in vergelijking met wat? In vergelijking met een all-inclusive overheidsgesubsidieerde auto? Akkoord. Maar je zal zien dat, indien de auto teveel geld begint te kosten, steeds meer mensen de trein plots op wonderbaarlijke wijze wel een alternatief zullen vinden.
Het draait uiteindelijk allemaal om evenwichten in de vrije markt. En ik zie geen enkel maatschappelijk nut om als overheid het evenwicht kunstmatig te verschuiven richting:
- decentraal gaan wonen (nu net een gigantisch probleem in België)
- auto i.p.v. fiets en OV (door de vele files, alarmerende fijn stof-waarden nu OOK net een gigantisch probleem in België)
Te absurd voor woorden.
jack|herrer
Legacy Member
sandervdw zei:
Tuurlijk hebben die niet veel invloed op de file. Er moet gewoon in totaal veel minder met de auto gereden worden. En bedrijfauto's aanpakken zal ook niet het enige zijn dat er moet gebeuren. De grootste oplossingen die ik zie zijn bijvoorbeeld bedrijven verplaatsen naar buiten de grootstedelijke gebieden en thuiswerk voor zowat alle kantoorjobs. 2-3 dagen thuiswerken betekent letterlijk 2-3 dagen geen auto op de baan.
SomeDude
Legacy Member
jack|herrer zei:
Ik wil helemaal niet thuiswerken, ik heb daar trouwens ook helemaal geen plaats voor. Of ga je daarvoor subsidies voorzien? En internet wordt dat dan terugbetaald of moet iedereen 2 aansluitingen hebben, 1 voor werk en 1 voor privé?
En als ik moet 2-3 dagen thuiswerken kan ik ook nooit meer met de fiets naar het werk (nee ik neem mijn laptop niet mee op mijn koersfiets).
Werken doe je op je werk PUNT
mac-bc
Legacy Member
Bv202 zei:
Neen, ik liet in mijn post toch op geen enkele manier uitschijnen dat IEDEREEN plots met de trein zal gaan, inclusief Bv202 van 9Lives?!
Ik zei dat "geen alternatief" niet zo absoluut is als sommigen willen doen uitschijnen, alles is relatief. Uiteindelijk draait het om evenwichten in de markt. Het stoppen met subsidiëren van salariswagens zal jou dan klaarblijkelijk niet overtuigen om de trein te nemen, geen enkel probleem. Ik wil dan ook niemand verplichten.
Maar, het zal wel het evenwicht iets meer herstellen richting zijn natuurlijk evenwichtspunt, en dat is richting de trein/fiets/.... Voor sommigen zal dit voldoende zijn om de auto te laten staan.
Overigens, nogmaals; als consultant hoef je je niet aangesproken te voelen. We hebben het hier over salariswagens, geen bedrijfswagens in de strikte zin van het woord.
jack|herrer
Legacy Member
Waarom moeten er voor thuiswerk ineens weer subsidies komen?
Thuiswerk is een simpele win-win voor iedereen:
- work- life balance wordt een stuk beter
- geen verlies aan reistijd, als ge stopt met werken zijt ge thuis
- ge kunt tussendoor eens effe naar de winkel of weet ik veel wat
- thuiswerkers presteren meer in minder tijd (onlangs nog studie van gekomen een week of 2 terug)
Het geld dat de onderneming uitspaart aan kantoor ruimte kosten of aan km vergoeding of verminderd tankkaartgebruik kan gebruikt worden om de thuiswerkplek in te richten (bureaustoel, internet terugbetalen, scherm, ...)
Thuiswerk is een simpele win-win voor iedereen:
- work- life balance wordt een stuk beter
- geen verlies aan reistijd, als ge stopt met werken zijt ge thuis
- ge kunt tussendoor eens effe naar de winkel of weet ik veel wat
- thuiswerkers presteren meer in minder tijd (onlangs nog studie van gekomen een week of 2 terug)
Het geld dat de onderneming uitspaart aan kantoor ruimte kosten of aan km vergoeding of verminderd tankkaartgebruik kan gebruikt worden om de thuiswerkplek in te richten (bureaustoel, internet terugbetalen, scherm, ...)
Stimpy
Legacy Member
De wet laat bedrijfswagens toe.
Sommige bedrijven maken er gebruik van om dit aan te bieden, andere niet.
Resultaat: sommige mensen krijgen een wagen, sommigen niet.
Nog verder resultaat: degenen die het niet krijgen gaan klagen tov degenen die het wel krijgen, ipv eens bij hun werkgever te horen, of een andere werkgever te zoeken.
Ga je dan blij zijn zijn als al die mensen hun wagen moeten inleveren in ruil voor geld? Wat win je daar mee? Dat wordt dan wel gegund, maar een wagen niet, wat is de logica?
Ik heb indertijd mijn job in bxl met wagen opgegeven voor een job in limburg zonder wagen. Ik vond de files niet opwegen tegen de bedrijfswagen
dus wat mij betreft houdt dat zich al in evenwicht, in die mate dat ik bxl verlaten heb. Maar 't is nu niet dat het aanbod jobs buiten brussel zo groot is dat die beweging op grote schaal mogelijk is.
Door gedecentraliseerde bedrijven zal die beweging automatisch wel plaatsvinden. Waarom zou je naar Bxl rijden als het ook anders kan? Vaak kan het nu gewoon niet.
Ik heb ondertussen wel een bedrijfswagen gekregen, maar 't enige verschil is dat ik nu met de zuinige bedrijfswagen naar mijn werk rij (1.6 dieselke, 90gram co2 ofzo) tov mijn vorige privé wagen (2.2 liter diesel met 187 gram co2). Voor de rest rij ik niet meer of minder dan vroeger. Heb wel andere dingen te doen in mijn vrije tijd dan rondrijden "omdat het gratis is".
Sommige bedrijven maken er gebruik van om dit aan te bieden, andere niet.
Resultaat: sommige mensen krijgen een wagen, sommigen niet.
Nog verder resultaat: degenen die het niet krijgen gaan klagen tov degenen die het wel krijgen, ipv eens bij hun werkgever te horen, of een andere werkgever te zoeken.
Ga je dan blij zijn zijn als al die mensen hun wagen moeten inleveren in ruil voor geld? Wat win je daar mee? Dat wordt dan wel gegund, maar een wagen niet, wat is de logica?
Ik heb indertijd mijn job in bxl met wagen opgegeven voor een job in limburg zonder wagen. Ik vond de files niet opwegen tegen de bedrijfswagen
dus wat mij betreft houdt dat zich al in evenwicht, in die mate dat ik bxl verlaten heb. Maar 't is nu niet dat het aanbod jobs buiten brussel zo groot is dat die beweging op grote schaal mogelijk is.Door gedecentraliseerde bedrijven zal die beweging automatisch wel plaatsvinden. Waarom zou je naar Bxl rijden als het ook anders kan? Vaak kan het nu gewoon niet.
Ik heb ondertussen wel een bedrijfswagen gekregen, maar 't enige verschil is dat ik nu met de zuinige bedrijfswagen naar mijn werk rij (1.6 dieselke, 90gram co2 ofzo) tov mijn vorige privé wagen (2.2 liter diesel met 187 gram co2). Voor de rest rij ik niet meer of minder dan vroeger. Heb wel andere dingen te doen in mijn vrije tijd dan rondrijden "omdat het gratis is".
mac-bc
Legacy Member
SomeDude zei:
Ja, de "bedrijfswagen" is de meest bekende term. En ja, vaak heeft men het enkel over salariswagens.
Kan iemand de topic-titel aanpassen want ik denk niet dat er één iemand is die het standpunt zal verdedigen om werk/werk-verplaatsingen op eigen kosten te doen.
mac-bc
Legacy Member
Stimpy zei:De wet laat bedrijfswagens toe.
Sommige bedrijven maken er gebruik van om dit aan te bieden, andere niet.
Resultaat: sommige mensen krijgen een wagen, sommigen niet.
Nog verder resultaat: degenen die het niet krijgen gaan klagen tov degenen die het wel krijgen, ipv eens bij hun werkgever te horen, of een andere werkgever te zoeken.
Ga je dan blij zijn zijn als al die mensen hun wagen moeten inleveren in ruil voor geld? Wat win je daar mee? Dat wordt dan wel gegund, maar een wagen niet, wat is de logica?
Ik heb indertijd mijn job in bxl met wagen opgegeven voor een job in limburg zonder wagen. Ik vond de files niet opwegen tegen de bedrijfswagen
Door gedecentraliseerde bedrijven zal die beweging automatisch wel plaatsvinden. Waarom zou je naar Bxl rijden als het ook anders kan? Vaak kan het nu gewoon niet.
Ik heb ondertussen wel een bedrijfswagen gekregen, maar 't enige verschil is dat ik nu met de zuinige bedrijfswagen naar mijn werk rij (1.6 dieselke, 90gram co2 ofzo) tov mijn vorige privé wagen (2.2 liter diesel met 187 gram co2). Voor de rest rij ik niet meer of minder dan vroeger. Heb wel andere dingen te doen in mijn vrije tijd dan rondrijden "omdat het gratis is".
Maar enfin... :')
Neen, ik kan er de energie niet meer voor opbrengen om 100 keer hetzelfde uit te leggen. Ik leg het misschien niet goed uit, veel succes aan de anderen die nog een poging wagen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.