Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Tetram zei:

Kies maar, opties genoeg. Wonen en alles wat daarbij komt kijken, om er maar eentje te noemen. Vandaag typisch alleen voor expats, maar niets houdt je tegen dat uit te breiden.

Wat is het punt van je vraag? Suggereren dat de Belgische staat slim genoeg is om alles dicht te timmeren en een zuivere lastenverhoging door te voeren? Dan zit je gewoon in bijkomende werkloosheidsverhaaltjes zenne.

Klik om te vergroten...

De regeling voor expats is enkel voor niet-Belgen die in hun vorige job niet in België werkten. Je kan die expat vergoedingen voor woningen op geen enkele manier fiscaal voordelig aan "gewone" werknemers toekennen.

Mijn punt is dat bedrijfswagens geen symptoom zijn van onze hoge belastingen, ze zijn gewoon een slechte manier om de hoge belastingdruk te milderen door onze overheid. De overheid heeft wel degelijk de macht om die voordelige regimes te stoppen en werkgevers gaan niet gewoon alternatieve beloningsvormen vinden (want als ze bestonden zouden ze dom moeten zijn ze nu ook al niet te gebruiken).

Er zijn heel wat achterpoortjes die moeilijk te sluiten zijn door de overheid, maar die situeren zich maar zelden op het niveau van de typische werknemer. Da's niet alleen in België zo, da's overal. Behalve als het over echt kleine bedragen gaat riskeren werkgevers het niet om werknemers te belonen op manieren die door de overheid niet duidelijk aanvaard worden. Zeker met de fiscale anti-misbruikbepalingen die internationaal in opmars zijn waardoor het nooit echt meer zeker is of een bepaalde vorm van belastingontwijking wel legaal is, zoeken bedrijven altijd goedkeuring door de overheid.

Je moet maar eens kijken naar België, we zijn kampioen is allerlei belastingverminderingen en niet of lager belaste voordelen toekennen, maar al die systemen (maaltijdchecques, opties, bedrijfswagens, kostenvergoedingen, groepsverzekeringen, vergoeding voor auteursrechten,...) zijn zaken die zonder uitzondering expliciet in de wetgeving voorzien zijn of waar rulings voor afgesloten zijn.

Minder fiscale koterij = minder belastingontwijking= minder salarisauto's.
Lijkt me logisch.

Bovendien hebben zoveel mensen uit de private sector het over de harmonisering van het pensioen privé/ambtenarij gehad, wel ik vrees dat ik ze binnenkort een koekje van eigen deeg gaan terug krijgen..

Noors systeem, 30% van de catalogusprijs van de wagen wordt als voordeel voor de werknemer gerekend en dus zo belast. Maw auto van 30k, -> 10k voordeel. Belasting betalen als had je elke maand 833 bruto extra. Brandstof voor woon-werk en ander privé verkeer ook belast aan volle voordeel.

Dan kan je nog altijd een wagen geven maar is de belasting 'correcter'

apzoeir zei:

Ik heb zelf een salariswagen en ben niet te beschaamd om daarvoor uit te komen.

Klik om te vergroten...

Als ze mijn auto zien is het eerste wat ik zeg "dat is ene van het werk zenne, die heb ik niet zelf gekocht".
Ik zou me beschaamd voelen om zelf een nieuwe bak van 35k te kopen, de mensen zouden nog denken dat ik niet weet hoe verantwoord met geld om te gaan.

Ik ben tegen het voorstel van Calvo, maar nu effe serieus. Welke gek rijdt er nu nog naar Brussel?

Iedere morgen zie ik file vanaf Aalst. Of ik nu de E40 langsrij (brug) om 7u, om 8u, om 9u of om 10u!



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Fransz zei:

Ik ben tegen het voorstel van Calvo, maar nu effe serieus. Welke gek rijdt er nu nog naar Brussel?

Iedere morgen zie ik file vanaf Aalst. Of ik nu de E40 langsrij (brug) om 7u, om 8u, om 9u of om 10u!



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Ik, maar dan om 6u

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Ik moet smakelijk lachen met de weerstand tegen een aanpak van bedrijfswagen. Zo zie je maar dat het uiteindelijk alleen maar afhangt van wanneer mensen merken dat er onder hun eigen duiven wordt geschoten eer men in actie schiet.

sandervdw zei:

Ik weet niet of dit zo te delen valt, maar:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=579780802503083&id=24079407056
Anders de facebook van BdW even openen

Tot zover dus de "we gaan de koopkracht behouden"

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Ik beeld mij al in wat hij toen dacht bij die vraag: “fuck kzit live op tv...en ik ga tegen 100-duizenden mensen hun schenen stampen als ik eerlijk ben...fuuuuuccckkk...wa moet ik zeggen?....heeeelllpp” haha

Wel blij dat er ook redelijk wat tegenwind is voor die plannen.
Het afschaffen ben ik volledig tegen, het jaar na jaar belasten van brandstof voertuigen om zo stilaan een transitie te maken naar elektrische/waterstof wagens, daar ben ik meer naar geneigd.

Kan dit zelfs wettelijk, een salariswagen afpakken en niets in de plaats geven? Ik dacht dat je nooit minder loon kon krijgen dan contractueel bepaald.

chimay123 zei:

Begrijpelijk, de meesten zouden hetzelfde doen in jouw situatie.



Ook begrijpelijk, maar dit is iets tussen je werkgever en jezelf. Waarom zou de staat (rest van de bevolking) moeten bijspringen? En inderdaad, niet iedereen met een salariswagen heeft een groot nettoloon, dit toon imo ook aan hoe dit hele systeem compleet scheefgegroeid is...

Klik om te vergroten...

Euhm, als de overheid plots iets wil afschaffen wat eerder bekomen is, dat de overheid dan ook maar bijspringt om het verloren voordeel goed te maken. Het is niet de WG die de wagen weg wil, maar de overheid. Zie niet in waarom de WG of WN hiervoor moet opdraaien.

Een dief die iets van u steelt, moet ook voor de gevolgen opdraaien. Niet de eigenaar..

gumball4000 zei:

Ik beeld mij al in wat hij toen dacht bij die vraag: “fuck kzit live op tv...en ik ga tegen 100-duizenden mensen hun schenen stampen als ik eerlijk ben...fuuuuuccckkk...wa moet ik zeggen?....heeeelllpp” haha

Wel blij dat er ook redelijk wat tegenwind is voor die plannen.
Het afschaffen ben ik volledig tegen, het jaar na jaar belasten van brandstof voertuigen om zo stilaan een transitie te maken naar elektrische/waterstof wagens, daar ben ik meer naar geneigd.

Kan dit zelfs wettelijk, een salariswagen afpakken en niets in de plaats geven? Ik dacht dat je nooit minder loon kon krijgen dan contractueel bepaald.

Klik om te vergroten...

Wettelijk kan dat omdat contractueel over bruto gaat. Ze zouden dus uw leasebedrag bruto moeten geven (al staat in de meeste contracten dat die bedrijfswagen geen verworven recht is).

Ik snap niet dat ze niet gewoon de belasting op brandstof de hoogte in trekken. Perfecte manier om zowel de milieuonvriendelijke als de veelrijders extra te laten bijdragen. Maarja, dan stamp je iedereen tegen de schenen en ga je natuurlijk geen stemmen krijgen.

Hier is de bedrijfswagen ook een gunst en geen verworven recht (contractueel).
Hogere accijnzen: iedereen gaat gewoon in het buitenland tanken. Een significante verhoging zou je op Europees vlak moeten uitwerken.

Soit, moeilijke discussie. De enige reden dat er zo veel salariswagens op de baan zijn is de hoge loonkost, dat weet iedereen. Raak aan de bedrijfswagens zonder iets aan de loonkost te doen voor die groep (voornamelijk middenklassers) en de gezinnen gaan er op achteruit. Doe iets aan de loonkost en je geeft de mensen gewoon middelen om weer een eigen wagen te kopen, waardoor je eigenlijk geen effect hebt op je wagenpark.
Vergroening lijkt me de enige realistische weg. Maak van de bedrijfswagen een beleidsinstrument om versneld over te schakelen op elektrisch/LNG/...

parabellum zei:

Hier is de bedrijfswagen ook een gunst en geen verworven recht (contractueel).
Hogere accijnzen: iedereen gaat gewoon in het buitenland tanken. Een significante verhoging zou je op Europees vlak moeten uitwerken.

Soit, moeilijke discussie. De enige reden dat er zo veel salariswagens op de baan zijn is de hoge loonkost, dat weet iedereen. Raak aan de bedrijfswagens zonder iets aan de loonkost te doen voor die groep (voornamelijk middenklassers) en de gezinnen gaan er op achteruit. Doe iets aan de loonkost en je geeft de mensen gewoon middelen om weer een eigen wagen te kopen, waardoor je eigenlijk geen effect hebt op je wagenpark.
Vergroening lijkt me de enige realistische weg. Maak van de bedrijfswagen een beleidsinstrument om versneld over te schakelen op elektrisch/LNG/...

Klik om te vergroten...

Waarom zou iedereen naar het buitenland gaan om te tanken? Dat kost je zowel tijd en geld. Als je dicht tegen de grens woont dan kan dat misschien wel voorkomen.
Zelfs als het wagenpark hetzelfde blijft dan zou dit nog altijd een groot gevolg hebben op het aantal gereden kilometers en daar draait het uiteindelijk om. Dat is ook logisch, als je zelf ergens moet voor betalen dan let je beter op je centen. Hier ga ik er wel van uit dat bij het aanpakken van salariswagens er tegelijkertijd iets gedaan wordt aan de tankkaarten.

parabellum zei:

De enige reden dat er zo veel salariswagens op de baan zijn is de hoge loonkost, dat weet iedereen.

Klik om te vergroten...

Dat lijkt me eerder niet waar, als je bijvoorbeeld met de huidige belastingtarieven zo'n 3000 euro fiscaal voordeel hebt per jaar hebt dan zou dat voordeel zakken tot 2100 als de belastingen daalden van 50 naar 35%, Een percentage dat ons al bij de betere helft van de landen op vlak van taxatie zou plaatsen. Zelfs in dat wat utopisch scenario blijft 2100 veel geld, mensen gaat dan niet "wegsmijten" omdat ze vinden dat hun belastingpercentage fair is. Ook in landen met lage belastingen doen mensen nog steeds aan fiscale optimalisatie. Zoals het systeem nu werkt is het altijd voordelig om een bedrijfswagen te krijgen ipv hem zelf te kopen, of toch zolang de belastingen niet 0% zijn.

Laffercurve.

Alle koterijen in de Belgische fiscaliteit hebben als doel om de kost-netto verhouding te verbeteren. Bedrijfswagens ook. Pak dat aan en die systemen verdwijnen grotendeels (maar idd nooit volledig)

Conradus zei:

Laffercurve.

Alle koterijen in de Belgische fiscaliteit hebben als doel om de kost-netto verhouding te verbeteren. Bedrijfswagens ook. Pak dat aan en die systemen verdwijnen grotendeels (maar idd nooit volledig)

Klik om te vergroten...

Dit gewoon hé. Ik werk in een sector zonder veel extralegale voordelen. Het resultaat is een nettoloon dat je hier in het brutoloontopic ziet passeren bij sommige profielen met alle voordelen, maar bijna het dubbele brutoloon.

Conradus zei:

Laffercurve.

Alle koterijen in de Belgische fiscaliteit hebben als doel om de kost-netto verhouding te verbeteren. Bedrijfswagens ook. Pak dat aan en die systemen verdwijnen grotendeels (maar idd nooit volledig)

Klik om te vergroten...

Laffercurve gaat eerder over het feit dat als je belastingen verhoogt de incentive om winst te maken of loon te verdienen kleiner wordt en mensen effective minder gaan verdienen (waardoor je belastingsinkomsen ook zakken) of dat mensen mensen meer risico's beginnen nemen om belastingen te ontwijken. De laffer curve wil niet zeggen dat mensen gaan stoppen met bepaalde fiscale voordelen te claimen als ze daar recht op hebben, gewoon omdat hun belastingen lager liggen.

Als je morgen onze regels omtrent maaltijdchecques, onkostenvergoedingen, bedrijfswagens, etc. invoert in de VS, gaan ze die ook massaal gebruiken, ondanks hun lage belastingen. De VS heeft twee grote voordelen in natura die werkgever fiscaal gunstig aan hun werknemers kunnen geven: health insurance and pensioensparen. Daar wordt massaal gebruik van gemaakt ondanks dat ze toch al weinig belastingen betalen en ondanks het feit dat het fiscaal voordeel al bij al beperkt is.

gumball4000 zei:

Euhm, als de overheid plots iets wil afschaffen wat eerder bekomen is, dat de overheid dan ook maar bijspringt om het verloren voordeel goed te maken. Het is niet de WG die de wagen weg wil, maar de overheid. Zie niet in waarom de WG of WN hiervoor moet opdraaien.

Een dief die iets van u steelt, moet ook voor de gevolgen opdraaien. Niet de eigenaar..

Klik om te vergroten...

Euhm, de overheid moet helemaal niets afschaffen, maar gewoon de salariswagen (of privegebruik bedrijfswagen ) correct belasten. Dan is het wel degelijk iets tussen je werkgever en jezelf.

parabellum zei:

Hier is de bedrijfswagen ook een gunst en geen verworven recht (contractueel).
Hogere accijnzen: iedereen gaat gewoon in het buitenland tanken. Een significante verhoging zou je op Europees vlak moeten uitwerken.

Soit, moeilijke discussie. De enige reden dat er zo veel salariswagens op de baan zijn is de hoge loonkost, dat weet iedereen. Raak aan de bedrijfswagens zonder iets aan de loonkost te doen voor die groep (voornamelijk middenklassers) en de gezinnen gaan er op achteruit. Doe iets aan de loonkost en je geeft de mensen gewoon middelen om weer een eigen wagen te kopen, waardoor je eigenlijk geen effect hebt op je wagenpark.
Vergroening lijkt me de enige realistische weg. Maak van de bedrijfswagen een beleidsinstrument om versneld over te schakelen op elektrisch/LNG/...

Klik om te vergroten...

Waarom moet er enkel iets aan de loonkost gedaan worden van salariswagen bezitters?
En zoals al eerder aangehaald, als men geen gratis auto/km's krijgt zal men globaal gezien wat bewuster worden van de mobiliteit, woonplaats, werkplaats, etc. met minder km's en files tot gevolg. Gewoonweg overschakelen naar elektrische wagens gaat dit voordeel niet hebben (en blijf je nog altijd zitten met mijn 1st punt).

chimay123 zei:

Gewoonweg overschakelen naar elektrische wagens gaat dit voordeel niet hebben (en blijf je nog altijd zitten met mijn 1st punt).

Klik om te vergroten...

Neen, maar de hoofdreden waarom we files wegwillen zou toch het klimaat moeten zijn. En met een elektrische of een waterstof aangedreven wagen is dat geen issue meer.

chimay123 zei:

Gewoonweg overschakelen naar elektrische wagens gaat dit voordeel niet hebben (en blijf je nog altijd zitten met mijn 1st punt).

Klik om te vergroten...

Neen, maar de hoofdreden waarom we files wegwillen zou toch het klimaat moeten zijn. En met een elektrische of een waterstof aangedreven wagen is dat geen issue meer.

Voor de rest, ik snap het ook niet dat mensen niet meer vragen om van thuis uit te werken of dat het niet meer toegestaan wordt. Maar blijkbaar is de drang naar controle bij het management toch te sterk?