Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SithCloud

Legacy Member
Rider zei:
Nog nooit een aangifte ingevuld? -_-
Serieus ik ga hier geen uitleg geven over het belastingstelsel. Gelieve u te wenden tot het foldertje dat bij dat invulblad zat, dat attachement van die motivationele brief van Minister Van Overtveldt die overtlaatst in uw bus gedropt is weetgewel? Blader daar naar "voordelen van alle aard"...het staat er in :)

Hoe leveren zij een bijdrage doorheen het jaar? Dat is gewoon extra brutoloon; wordt alzo verrekend. Bij de aangifte geef je dat deel van uw brutoloon dan aan als VvAA en dat deel wordt dan aan een lager tarief belast. Het verschil is enorm; want dat deel zit natuurlijk in de hogere schijf éh.

Ik heb nog nooit vanwege mijn werkgever daar iets moeten zetten neen. Geen bedrijfswagen. Remember. : ]

Maar soit, ik zie het ja. Belastbaar voordeel dat wel. Maar die ontvanger van die wagen krijgt ook iets minder netto loon hé omdat hij ook die wagen mee financiert

Exorikos

Legacy Member
Epyon zei:
Het gaat niet enkel om de brandstofkost. Onderhoud en verzekering zijn ook afhankelijk van de gereden kilometers en zijn in het geval van een bedrijfswagen gratis voor privékilometers.

Overigens zouden gebruikers van bedrijfswagens net ook voorstander van een rechtvaardiger VAA moeten zijn. Wat voor nu heeft het nu VAA te berekenen op catalogusprijs van je wagen. Belast alle privékilometers, dan zijn de bewuste gebruikers van bedrijfswagens ook beter af!

Bij ons komt de bonus al uit dezelfde pot als de tankkaarten en is het maximum aantal kms begrenst. In combinatie met een mobiliteitsbudget in plaats van car policy. Ik ben geen tegenstander van maatregelen over bedrijfswagen. Ik hekel gewoon de complete selectiviteit en het creëren van een verkeerde perceptie van het echte probleem.

Sovereign

Legacy Member
Exorikos zei:
Heb je hem gezien of negeer je hem gewoon bewust?

Als jij die oorspronkelijke uitspraak nog kan terugvinden, wil ik daar nog wel op reageren ondanks het zwaar offtopic is.

Exorikos zei:
We betaalden in 2014 ongeveer 220000 mensen onder de 64 een pensioen uit. Reken dat eens uit qua verlies aan inkomsten en verlies door extra uitgaven. :)

Zijn er dan 220.000 jobs bovenop de beloofde jobs voor de 400.000 werklozen in ons land? Het is ook al eerder gezegd: https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/bedrijfswagens-weg-ermee.1044627

h8bal

Legacy Member
Rider zei:
Sorry, maar dat is een vrij onnozele stelling. De cijfers (van Febiac) die daaromtrent gepost zijn op dit forum, indiceren een zéér marginaal voordeel op gebied van CO2 uitstoot. De vele extra kilometers doen dat effect gemakkelijk teniet.

Neen, je maakt foute aannames:

De Febiac cijfers zeggen dat nieuw verkochte bedrijfswagens misschien maar een beetje zuiniger dan nieuw verkochte privé wagens. Echter is het privé wagenpark gemiddeld 4(!) jaar ouder wat een niet te onderschatten impact is.

Je zou eerder op basis van hun cijfers zeggen dat leasewagens marginaal meer kilometers doen :)


Febiac zei:
Bedrijfswagen scoort beter op milieuvlak dan privéwagen
Gemiddeld zijn bedrijfswagens bijna 4 jaar jonger en haast even zuinig als auto’s in privébezit, ook al zijn ze gemiddeld iets groter. Daardoor voldoen zij aan recentere en dus strengere milieunormen dan privéwagens. Zij vervuilen, anders gesteld, minder dan een privéwagen.

De meest recente inschrijvingscijfers (niet opgenomen in de KPMG-studie) tonen aan dat nieuw verkochte bedrijfswagens momenteel zelfs CO2-kampioen zijn: hun gemiddelde CO2-uitstoot bedroeg in de eerste 4 maanden van 2012 gemiddeld 128,4 g/km, tegenover 131,7 g/km voor nieuw verkochte privéwagens.
Dit komt enerzijds doordat de CO2-gestuurde korting op factuur voor privéwagens begin 2012 is afgeschaft, waardoor CO2-zuinige wagens minder particulieren konden bekoren. Anderzijds blijft de bedrijfswagenfiscaliteit ook in 2012 de werkgevers en werknemers sturen richting CO2-zuinige wagens.

Bedrijfswagen rijdt amper meer kilometers ten opzichte van privéwagen bij beroepsactieven
Bij beroepsactieven leggen bedrijfswagens jaarlijks gemiddeld slechts 2,6% meer kilometers af dan privéwagens, zo blijkt uit de enquête bij 2.000 beroepsactieve autogebruikers: 29.596 km met een bedrijfswagen tegenover 28.858 km met een privéwagen. Wél leggen bedrijfswagens verhoudingsgewijs 6 keer meer professionele kilometers af: 32% tegenover 5% van het totaal aantal gereden kilometer. Voorts leggen ze minder woon-werk- en minder zuivere privékilometers af in vergelijking met privéwagens van werknemers.

Tot slot zijn bedrijfswagens geen exclusiviteit voor hoger opgeleide veelverdieners: in 1 op 4 beroepsactieve huishoudens in België is er minstens 1 bedrijfswagen aanwezig; in 8% is het zelfs het enige voertuig.

Rider

Legacy Member
SithCloud zei:
Ik heb nog nooit vanwege mijn werkgever daar iets moeten zetten neen. Geen bedrijfswagen. Remember. : ]

Maar soit, ik zie het ja. Belastbaar voordeel dat wel. Maar die ontvanger van die wagen krijgt ook iets minder netto loon hé omdat hij ook die wagen mee financiert

jamaar hij krijgt EEN WAGEN éh...die een normaal mens dus gewoon koopt met zijn eigen centjes; mét alle taxen daaromtrent; mét onderhoudskosten; mét benzine en de accijnzen daaromtrent.

Iemand die daarentegen zélf een fiets zou kopen; moet die volledig zelf betalen. Die krijgt daar nadien dan kilometervergoeding voor (direct bij loon; komt bij mij neer op +/- 1.5 à 2 keer de jaarlijkse onderhoudskosten van die fiets); én mag die kilometers ook nog eens inbrengen op zijn luik woon/werk op de aangifte.

Mensen die deze thread lezen kunnen misschien nog hun voordeel halen uit deze nuttige belastingtips :D

Rider

Legacy Member
h8bal zei:
Je zou eerder op basis van hun cijfers zeggen dat leasewagens marginaal meer kilometers doen :)

o rly?

Allez natuurlijk gaan ze het meergebruik erkennen (want anders maak je jezelf belachelijk) én minimaliseren.

h8bal

Legacy Member
Rider zei:
o rly?

Allez natuurlijk gaan ze het meergebruik erkennen (want anders maak je jezelf belachelijk) én minimaliseren.

Dus de Febiac cijfers tellen allen mee als ze in uw kraam passen? Ik haal dezelfde studie aan als jou.

Rider

Legacy Member
h8bal zei:
Dus de Febiac cijfers tellen allen mee als ze in uw kraam passen? Ik haal dezelfde studie aan als jou.

Ik haal ze zélf aan. Natuurlijk tellen ze mee. Ik neem ze hier consequent aan als zijnde een "minimum".

Darkseid

Legacy Member
JasperCLA zei:
- Milieu (luchtvervuiling)
- Fileleed (economische schade)
- Verlies van tot 2 miljard aan fiscale inkomsten (Bron: Personal Tax Treatment of Company Cars and Commuting Expenses - Papers - OECD iLibrary)
- Milieu impact is net positief door bedrijfswagens, ga ze belasten en onze CO2 uitstoot zal net stijgen dus dat argument slaagt op niks.
- File leed? Zal amper beïnvloed worden.
- Er zijn bijlange geen 2 miljard inkomsten te rapen, al zovaak aangehaald hier. Daarom dat men hier dus vaak stopt met serieus te discussiëren, constant dezelfde non argumenten die terugkomen.

Rider zei:
Dat is een redenering à la 'ik zie dat de horizon plat is; dus de aarde is plat".
Daar reken ik u ongeveer bij...zeggen dat er geen negatieve effecten zijn is +/- zoals beweren dat de aarde plat is.

Jij ziet wellicht enkel de achterkant van de diesel die voor u in de file staat?
Ik sta nooit in de file ;). En mooie argumentatie :niceone:

SithCloud

Legacy Member
Rider zei:
jamaar hij krijgt EEN WAGEN éh...die een normaal mens dus gewoon koopt met zijn eigen centjes; mét alle taxen daaromtrent; mét onderhoudskosten; mét benzine en de accijnzen daaromtrent.

Iemand die daarentegen zélf een fiets zou kopen; moet die volledig zelf betalen. Die krijgt daar nadien dan kilometervergoeding voor (direct bij loon; komt bij mij neer op +/- 1.5 à 2 keer de jaarlijkse onderhoudskosten van die fiets); én mag die kilometers ook nog eens inbrengen op zijn luik woon/werk op de aangifte.

Mensen die deze thread lezen kunnen misschien nog hun voordeel halen uit deze nuttige belastingtips :D

Ja kheb ook al aan ne velo gedacht, maar ne goeie velo kost zoveel :(

Rider

Legacy Member
Darkseid zei:
- Milieu impact is net positief door bedrijfswagens, ga ze belasten en onze CO2 uitstoot zal net dalen dus dat argument slaagt op niks.

Je hebt dat al vaak BEWEERD; maar nog nooit BEWEZEN. Kan je dat? Anders blijft het dikke zever.
Dat is een pure, meetbare claim. Aan u om die te onderbouwen. Kan je dat niet? Dan mogen we die gewoon in de vuilnisbak smijten zondermeer.

Darkseid zei:
- File leed? Zal amper beïnvloed worden.
IDEM als hierboven...enkel met de additie dat dat élke vorm van logica; en alle media die hier over schrijven 100% tegenspreekt.
Morja voor u is de aarde plat. aja want op de baan naar uw werk ga je even vaak omhoog als naar beneden?

Darkseid zei:
- Er zijn bijlange geen 2 miljard inkomsten te rapen, al zovaak aangehaald hier. Daarom dat men hier dus vaak stopt met serieus te discussiëren, constant dezelfde non argumenten die terugkomen.
Natuurlijk zijn die er. Dat is het absolute MINIMUM. Je neemt [aantal bedrijfswagens]x[forfaitair bedrag VAA*[100-[BELASTINGEN OP VAA in percent]] x 12 maanden.

Darkseid

Legacy Member
Rider zei:
Je hebt dat al vaak BEWEERD; maar nog nooit BEWEZEN. Kan je dat? Anders blijft het dikke zever.
Dat is een pure, meetbare claim. Aan u om die te onderbouwen. Kan je dat niet? Dan mogen we die gewoon in de vuilnisbak smijten zondermeer.


IDEM als hierboven...enkel met de additie dat dat élke vorm van logica; en alle media die hier over schrijven 100% tegenspreekt.
Morja voor u is de aarde plat. aja want op de baan naar uw werk ga je even vaak omhoog als naar beneden?


Natuurlijk zijn die er. Dat is het absolute MINIMUM. Je neemt [aantal bedrijfswagens]x[forfaitair bedrag VAA*[100-[BELASTINGEN OP VAA in percent]] x 12 maanden.

-Neen, diegene die verandering willen (ergo: bedrijfswagens belasten) moeten aantonen dat het negatief is voor her milieu, elke weldenkende mens met een beetje logisch redeneervermogen kan inzien dat dit niet het geval is.
- Idem, toon maar aan dat files gaan verminderen. Dat betekent met duidelijke cijfers hoeveel auto's er minder op de baan zouden zijn EN een studie die op de correcte manier berekent wat de invloed op files daarvan is.
- Uw laatste berekening toont weeral aan dat ge er nog altijd geen bal van begrijpt.

Rider

Legacy Member
SithCloud zei:
Ja kheb ook al aan ne velo gedacht, maar ne goeie velo kost zoveel :(

550 euro voor ne goeie standaard stadsfiets. OK als ge < 20 km doet. Ik heb 8 jaar met de mijne gereden (gewone gazelle) en is altijd perfect betrouwbaar gebleken. Wel mij net met het congéégeld eens laten gaan en een nieuwe besteld van Fahradmanufaktur (dat is duits voor "fietsenfabrikant"...rofl die duitsers) <3. Ik ben het waard :D

Rider

Legacy Member
Darkseid zei:
-Neen, diegene die verandering willen (ergo: bedrijfswagens belasten) moeten aantonen dat het negatief is voor her milieu, elke weldenkende mens met een beetje logisch redeneervermogen kan inzien dat dit niet het geval is.

Sorry ze; maar ikzelf; en de wetten der logica STAAN er op dat diegene die claimt dat bedrijfswagens POSITIEF zijn voor het milieu dat ook even onderbouwt. Je kan zever spuien maar wilt er niet achterstaan ofwat?

Darkseid zei:
- Idem, toon maar aan dat files gaan verminderen. Dat betekent met duidelijke cijfers hoeveel auto's er minder op de baan zouden zijn EN een studie die op de correcte manier berekent wat de invloed op files daarvan is.
Ik zal ze in kleine stukjes moeten doen en in uw patatjes mengen...anders lust jij dat toch niet.

Darkseid zei:
- Uw laatste berekening toont weeral aan dat ge er nog altijd geen bal van begrijpt.
Kan je ook zeggen 'waar' ik fout zit? Of blijft het bij zever uit je botten slaan?

Darkseid

Legacy Member
Dat is hier al minstens 5 keer uitgelegd in de thread, dat gij intellectueel niet capabel zijt het te snappen is mijn probleem niet maar ik ga het niet blijven uitleggen.

Rider

Legacy Member
Darkseid zei:
Dat is hier al minstens 5 keer uitgelegd in de thread, dat gij intellectueel niet capabel zijt het te snappen is mijn probleem niet maar ik ga het niet blijven uitleggen.

Gij hebt nog niets uitgelegd in de hele thread; alleen maar verwijten gesmeten en een paar loze claims ge-uit die je nadien niet wenst te onderbouwen. Ik vraag u om mij op de fout in die berekening te wijzen. Ik heb die net voor de allereerste keer in deze thread gepost. Dat is dus nog nooit uitgelegd. Jij hebt nog géén cijfers gepost; noch uitleg; noch argumenten... Zeg mij waar de fout zit; of je bent een troll.

Rider

Legacy Member
Rider zei:
Je hebt dat al vaak BEWEERD; maar nog nooit BEWEZEN. Kan je dat? Anders blijft het dikke zever.
Dat is een pure, meetbare claim. Aan u om die te onderbouwen. Kan je dat niet? Dan mogen we die gewoon in de vuilnisbak smijten zondermeer.


IDEM als hierboven...enkel met de additie dat dat élke vorm van logica; en alle media die hier over schrijven 100% tegenspreekt.
Morja voor u is de aarde plat. aja want op de baan naar uw werk ga je even vaak omhoog als naar beneden?


Natuurlijk zijn die er. Dat is het absolute MINIMUM. Je neemt [aantal bedrijfswagens]x[forfaitair bedrag VAA*[100-[BELASTINGEN OP VAA in percent]] x 12 maanden.

Daar zit de fout. Er moet nog gecorrigeerd worden.ik moet daar de normale belastingen nog in vermindering brengen met die op het VAA.

Pieterjan94

Legacy Member
Rider zei:
Sorry ze; maar ikzelf; en de wetten der logica STAAN er op dat diegene die claimt dat bedrijfswagens POSITIEF zijn voor het milieu dat ook even onderbouwt. Je kan zever spuien maar wilt er niet achterstaan ofwat?

Omdat de uitstoot van de ingeschreven bedrijfswagens lager is dan de uitstoot van ingeschreven niet-bedrijfswagens.
Als die bedrijfswagens wegvallen bestaat dus de reële kans dat werknemers auto's kopen die meer CO2 uitstoten dan de bedrijfswagen die ze kwijt zijn.
Bedrijfswagens duwen CO2 onder Europees gemiddelde &#8211; FLEET.be

Rider

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Omdat de uitstoot van de ingeschreven bedrijfswagens lager is dan de uitstoot van ingeschreven niet-bedrijfswagens.
Als die bedrijfswagens wegvallen bestaat dus de reële kans dat werknemers auto's kopen die meer CO2 uitstoten dan de bedrijfswagen die ze kwijt zijn.
Bedrijfswagens duwen CO2 onder Europees gemiddelde – FLEET.be

Fleet.be. Allezkomaan...

Ff voor het gemak rekenen dat 100% van de mensen die met een bedrijfswagen rondrijden gaan overschakelen op 1. een wagen 2. die méér CO2 uitstoot.

Aja we praten dan énkel over CO2.

Sorry, maar zelfs febiac & "fleet.be" hebben het lef niet om te claimen dat het systeem van bedrijfswagens bijdraagt tot het milieu :p

Exorikos

Legacy Member
JasperCLA zei:
Als jij die oorspronkelijke uitspraak nog kan terugvinden, wil ik daar nog wel op reageren ondanks het zwaar offtopic is.



Zijn er dan 220.000 jobs bovenop de beloofde jobs voor de 400.000 werklozen in ons land? Het is ook al eerder gezegd: https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/bedrijfswagens-weg-ermee.1044627

We zullen die 400000 ook maar ineens op pensioen sturen dan. Komaan zeg, de werkloosheidscijfers zijn totaal geen argument voor vervroegd pensioen en dat weet je goed genoeg. Ik hou er wel gewoon over op, want je bent weer voor geen rede vatbaar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan