Archief - Belgie splitsen of niet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

België splitsen of niet?


  • Totaal aantal stemmers
    327
  • Opiniepeiling gesloten.

k995

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Waatschijnlijk gaat een groot deel van het geld al naardaar. Ik heb altijd gehoord dat er van de RSZ meer geld naar Walloniê ging als naar Vlaanderen, wat perfect normaal is wanneer je met een nationale kas zit waar zowel Walen als Vlamingen geld in moeten storten.

Niet waar in een normaal systeem betalen walen 30% en verbruiken ze 30% in belgie echter betalen ze 30% en verbuiken ze 40%(fictief als voorbeeld) vlaanderend aarentegen betaald 60% en verbuikt 50%


Ik denk niet dat onze regering fel zal veranderen na een splitsing, particratie zal blijven bestaan en er zal veel geld blijven verbrast worden aan nutteloze dingen zoals ons geweldig leger dat buiten bepaalde gespecialiseerde sectoren toch niets waard is op zichzelf.

En hoe komt dat denk je?

EvilBork

Legacy Member
k995 zei:
Niet waar in een normaal systeem betalen walen 30% en verbruiken ze 30% in belgie echter betalen ze 30% en verbuiken ze 40%(fictief als voorbeeld) vlaanderend aarentegen betaald 60% en verbuikt 50%

Dat denk ik toch niet. Sommige delen van het land zijn welvarender dan andere, dus het aandeel dat elk stuk heeft afgedragen varieert. Dat is hetzelfde in Vlaanderen; op sommige plaatsen wordt meer binnengehaald door de staat omdat daar meer industrie of bedrijven zijn, meer jobs enz, ergo meer geld.
Het ding is dat separatisten een artificiele splitsing maken. Wallonië betaalt minder en verbruikt meer misschien ja, maar ze zouden ook gewoon nooit verhoudingsgewijs evenveel betalen als Vlaanderen.

Da's gelijk eisen dat lotenhulle verhoudingsgewijs evenveel moet dokken als Brasschaat... totaal onzinnig, want in Brasschaat hebt ge een opeenhoping van rijkaards dus da ga helemaal ni op.

Ipv op zo'n dingen dus te kakken zou men beter met constructieve voorstellen komen. Iedereen zegt dan wel: pakt al da geld af van die Walen, maar als ze bijv. eens zouden investeren in Wallonië ofzo... Het is after all ons belangrijkste economische hinterland. We zouden er allebei beter van worden. Nuja ik weet wel het ligt ingewikkelder dan dat, maar ge snapt wak bedoel

Fighting Hobbit

Legacy Member
k995 zei:
En hoe komt dat denk je?
Omdat democratie niet perfect is, zoals alle regeringsvormen en mensen nog steed in de eerste plaats aan zichzelf denken.

Vlaams_front

Legacy Member
EvilBork zei:
Dat denk ik toch niet. Sommige delen van het land zijn welvarender dan andere, dus het aandeel dat elk stuk heeft afgedragen varieert. Dat is hetzelfde in Vlaanderen; op sommige plaatsen wordt meer binnengehaald door de staat omdat daar meer industrie of bedrijven zijn, meer jobs enz, ergo meer geld.
Het ding is dat separatisten een artificiele splitsing maken. Wallonië betaalt minder en verbruikt meer misschien ja, maar ze zouden ook gewoon nooit verhoudingsgewijs evenveel betalen als Vlaanderen.

Da's gelijk eisen dat lotenhulle verhoudingsgewijs evenveel moet dokken als Brasschaat... totaal onzinnig, want in Brasschaat hebt ge een opeenhoping van rijkaards dus da ga helemaal ni op.

Ipv op zo'n dingen dus te kakken zou men beter met constructieve voorstellen komen. Iedereen zegt dan wel: pakt al da geld af van die Walen, maar als ze bijv. eens zouden investeren in Wallonië ofzo... Het is after all ons belangrijkste economische hinterland. We zouden er allebei beter van worden. Nuja ik weet wel het ligt ingewikkelder dan dat, maar ge snapt wak bedoel

Denk je niet dat er na al die jaren al genoeg geinvesteerd is in wallonie?

Ze hebben ondertussen al zoveel miljarden euro's ontvangen en is het er er al écht op vooruitgegaan? +40% van de waalse bevolking is in dienst van de staat...

Moest dit in europees verband gebeuren zou wallonie al lang een waarschuwing gekregen hebben.

Pemphigus

Legacy Member
Wat me vooral stoort is de politiek in Wallonië:

Francorchamps, asielcentra die staan te verkommeren (alhoewel we die in vlaanderen ook hebben) gesjoemel bij de bouwmaadschappij, Flahaut die in heel het leger zijn mannetjes zit te droppen en capabele mensen ontslaat, De rel van dat brandwondencentrum (eveneens Flahaut), en noem maar op...

Je kan zeggen: dat is in Vlaanderen ook zo, volledig mee eens, met 1 groot verschil. Als dat in Vlaanderen gebeurd vallen er ontslagen (zie Visa affaire bijvoorbeeld) Maar in Wallonië blijven die allemaal op hun postje. Dit is gewoon pijnlijk, en aan die praktijken wens ik niet mee te betalen.

bhaalspawn

Legacy Member
Het houdt gewoon niet op. Eerst was er het gesjoemel met sociale huisvesting in Charleroi, dan kwam de lachwekkend triestige rommel van Francorschamps, nu wordt het Waals Gewest samen met Ryanair onderzocht op fraude. Eerder waren er Dassault, Agusta,...En dan beweert Di Rupo dat hij dat allemaal met een Marschall-plan gaat rechtzetten. Als het zo blijft voortgaan, is een Hiroshima-bom nog niet voldoende om alle rommel, fraude en wat weet ik nog op te kuisen

Splitsing of niet, imo het eerste wat er moet gebeuren is een deftige transparantie van die transfers.
Mss moet er wat meer bestuurlijke controle komen op het Waals gewest?

k995

Legacy Member
EvilBork zei:
Dat denk ik toch niet. Sommige delen van het land zijn welvarender dan andere, dus het aandeel dat elk stuk heeft afgedragen varieert. Dat is hetzelfde in Vlaanderen; op sommige plaatsen wordt meer binnengehaald door de staat omdat daar meer industrie of bedrijven zijn, meer jobs enz, ergo meer geld.

Ja en? Ik zeg tot dat wallonie maar 25-30% bijbraagt? Het probleem is dat wallonie 30% van de bevolking heeft en 40% van de gezondheidszorg opdoet. Ze doen dus gemiddeld meer op dan wat ze zelf inbrengen, in vlaanderen is het omgekeerde daar brengt men meer in dan wat men opdoet.


Het ding is dat separatisten een artificiele splitsing maken. Wallonië betaalt minder en verbruikt meer misschien ja, maar ze zouden ook gewoon nooit verhoudingsgewijs evenveel betalen als Vlaanderen.
niet misschien , zeker elke (zowel vlaamse als waalse ) studie toont dat aan. En waarom zouden ze niet evenveel betalen en opdoen? Is een waal dan genetisch zieker dan een vlaming?

Da's gelijk eisen dat lotenhulle verhoudingsgewijs evenveel moet dokken als Brasschaat... totaal onzinnig, want in Brasschaat hebt ge een opeenhoping van rijkaards dus da ga helemaal ni op.

Onzin het gaat hier over uitgaven niet opbrengsten, moest wallonie maar 5% bijdragen en 5% opdoen was er geen enkel probleem, dat is echter niet het geval.

Zeg me eens welke verklaring jij hebt dat de gezondheidskost in wallonie een pak duurder is dan in vlaanderen? We worden nogtans van dezelfde ziektes ziek hoor.

Ipv op zo'n dingen dus te kakken zou men beter met constructieve voorstellen komen.

Dat gebeurd ook men wou de gezondheidszorg gelijk trekken (lees dezelfde kost voor dezelfde prestaties/operatie whatever) dat stuitte op een njet van franstalige kant. Wat kan je dan nog doen?

Iedereen zegt dan wel: pakt al da geld af van die Walen, maar als ze bijv. eens zouden investeren in Wallonië ofzo...

Er word elk jaar een 6 a 10 miljard geivesteerd in wallonie dat lijkt me echt wel genoeg hoor, en wat is het resultaat? Niks wallonie haalt niks van de achterstand op vlaanderen in.

Het is after all ons belangrijkste economische hinterland. We zouden er allebei beter van worden. Nuja ik weet wel het ligt ingewikkelder dan dat, maar ge snapt wak bedoel

Belgie is een im/export land, de waalse afzetmarkt is beperkt

k995

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Omdat democratie niet perfect is, zoals alle regeringsvormen en mensen nog steed in de eerste plaats aan zichzelf denken.

Ik ekn weinig landen die zo een slecht leger hebben hoor .

Fighting Hobbit

Legacy Member
k995 zei:
Ik ekn weinig landen die zo een slecht leger hebben hoor .
Ah, het ging over het leger, ik dacht dat je dat van die particratie bedoelde.
Hoe het komt dat we een slecht leger hebben is waarschijnlijk omdat veel Belgen niet echt patriotisch aangelegd zijn. Ik denk dat het afschaffen van de dienstplicht voor ons leger ook niet gezond was...

GTM

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Ah, het ging over het leger, ik dacht dat je dat van die particratie bedoelde.
Hoe het komt dat we een slecht leger hebben is waarschijnlijk omdat veel Belgen niet echt patriotisch aangelegd zijn. Ik denk dat het afschaffen van de dienstplicht voor ons leger ook niet gezond was...

En hoe zou het komen dat veel Belgen niet patriottisch aangelegd zijn?;)

k995

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Ah, het ging over het leger, ik dacht dat je dat van die particratie bedoelde.

ZOals je zei dat zal met of zonder belgie blijven bestaan.

Hoe het komt dat we een slecht leger hebben is waarschijnlijk omdat veel Belgen niet echt patriotisch aangelegd zijn. Ik denk dat het afschaffen van de dienstplicht voor ons leger ook niet gezond was...

Als je helicopters als agusta's koopt als anti-tank wapen met leopard van juist na de 1e wereld oorlog rondrijd omdat je liever geld uitgeeft aan VIP vliegtuigen/vluchten en goedkoop je duurgekochte materiaal verkoopt en af en toe wat orders anuuleert omdat bepaalde waalse fabrieken in geldnood zitten en die liever de order moeten krijgen met bijhoorende boetes, is het niet verwonderlijk dat je een prutsleger hebt.

Emu

Legacy Member
We hadden in der tijd (183x - datum is beetje onder discussie) beter bij Nederland kunnen blijven, dan hadden we nu waarschijnlijk samen met Nederland een grootmacht geweest op wereldvlak!

pit24

Legacy Member
GTM zei:
En hoe zou het komen dat veel Belgen niet patriottisch aangelegd zijn?;)


Laten we geen discussie beginnen over het al dan niet goed zijn van patriotisme...

----------------------------

Kijk doorheen deze discussie merk ik op dat het argument voor splitsing is "we zouden het misschien beter kunnen doen"

Ja, dat zou misschien kunnen maar waarom niet de moed hebben om het als één land te doen?

Natuurlijk gebeuren er in Wallonie dingen die niet kunnen, dan is het aan ons om ze daarop te wijzen. Niet om ze zomaar te laten vallen voor redenen waar ik persoonlijk zowizo al niet akkoord mee ga.

EvilBork

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Denk je niet dat er na al die jaren al genoeg geinvesteerd is in wallonie?

Ze hebben ondertussen al zoveel miljarden euro's ontvangen en is het er er al écht op vooruitgegaan? +40% van de waalse bevolking is in dienst van de staat...

Moest dit in europees verband gebeuren zou wallonie al lang een waarschuwing gekregen hebben.


Nee ik bedoel investeren qua infrastructuur, qua economie. Uw bedrijf daar vestigen en daar werkgelegenheid creëren bijv. Ok ge gaat misschien minder harde winsten hebben, maarja winst mag niet het uitgangspunt zijn van een bedrijf. Ge moet alles doen met de bedoeling om de gemeenschap te helpen.

LSDsmurf

Legacy Member
EvilBork zei:
Ok ge gaat misschien minder harde winsten hebben, maarja winst mag niet het uitgangspunt zijn van een bedrijf. Ge moet alles doen met de bedoeling om de gemeenschap te helpen.
Zoveel mogelijk winst maken is toch juist het doel van een bedrijf :eek: . Niemand start een bedrijf op met de bedoeling om verlies of break-even te draaien hoor.

Time

Legacy Member
EvilBork zei:
winst mag niet het uitgangspunt zijn van een bedrijf.
Als het doel van een bedrijf geen winstmaximalisatie mag zijn, kun je het geen bedrijf meer noemen. Da's dan een vzw , zonder winstoogmerk...

Vlaams_front

Legacy Member
EvilBork zei:
Nee ik bedoel investeren qua infrastructuur, qua economie. Uw bedrijf daar vestigen en daar werkgelegenheid creëren bijv. Ok ge gaat misschien minder harde winsten hebben, maarja winst mag niet het uitgangspunt zijn van een bedrijf. Ge moet alles doen met de bedoeling om de gemeenschap te helpen.

Het is toch logisch dat een bedrijf zich ergens gaat vestigen waar het voor hem gunstig in om zich te vestigen. Wallonie blijft het geld in bodemloze putten storten terwijl men er al zoveel dingen mee had kunnen doen zoals ondermeer een gunstig klimaat realiseren voor bedrijven om zich daar te vestigen.
Wat er met al die miljarden gebeurd weet trouwens niemand correct. Dat is het eerste punt, zorg voor transparantie van die "diefstal".

De splitsing van belgie gaat trouwens om méér dan enkel het economische belang dat we ongetwijfeld zouden hebben. Vlamingen hebben recht op een eigen land. Vlamingen en walen passen net zo goed samen als sinterklaas en een prostituee. We hebben niks met elkaar te maken maar zijn toch een "land" geworden omdat andere dat zo wilden.

wlibaers

Legacy Member
pit24 zei:
Kijk doorheen deze discussie merk ik op dat het argument voor splitsing is "we zouden het misschien beter kunnen doen"

Ja, dat zou misschien kunnen maar waarom niet de moed hebben om het als één land te doen?

Omdat het gewoon niet kan. De huidige machthebbers in Wallonië werken alle verbeteringen tegen (zie de voorbije honderden posts in deze thread), en de Waalse kiezers blijven voor dezelfde bende stemmen, dus samen met Wallonië aan verbetering werken is gewoon onmogelijk. Als we een beter bestuur willen is onafhankelijkheid absoluut noodzakelijk, tenzij het Franstalige establishment na 175 jaar zich ineens en tegen alle verwachtingen in redelijk zou gaan gedragen.

ec8or

Legacy Member
pit24 zei:
Kijk doorheen deze discussie merk ik op dat het argument voor splitsing is "we zouden het misschien beter kunnen doen"

Ja, dat zou misschien kunnen maar waarom niet de moed hebben om het als één land te doen?
het vergt volgens mij meer moed om te splitsen en ieder z'n eigen weg te gaan/zoeken dan te blijven aanmodderen hoe we (ze) nu bezig zijn...

proberen gaat over studeren. splitsen gvd :unsure:

L@TrO

Legacy Member
ec8or zei:
het vergt volgens mij meer moed om te splitsen en ieder z'n eigen weg te gaan/zoeken dan te blijven aanmodderen hoe we (ze) nu bezig zijn...

proberen gaat over studeren. splitsen gvd :unsure:

99.9% van de wereldbevolking weet nu belgië al niet liggen ( een groot deel heeft er zelfs nog nooit van gehoord), wa gade nu zo een klein belachelijk landje nog eens in twee kappen. Laten we er samen ( vl+wal) gewoon het beste van make i.p.v de zwarte schapen te elemineren.

note: Ik vin da wij belgen een pessimistisch volkske zijn ! ( stel dat we splitsen , dan zijn we nog niet tevreden hoor. Dan zal er wel iets anders zijn...)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan