Archief - Belgie splitsen of niet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

België splitsen of niet?


  • Totaal aantal stemmers
    327
  • Opiniepeiling gesloten.

Vlaams_front

Legacy Member
Piejie zei:
Vlaanderen en Wallonie zijn geen landen de laatste keer dat ik dat nakeek :unsure:

Spijtig genoeg nog niet nee. Het zijn 2 totaal verschillende delen die samengevoegd zijn tot één land. Zo beter dan?

-*De_Jelle*-

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Omg nog ene die begint over steden af te scheuren.

Dat valt echt te vergelijken met de scheiding tussen vlaanderen en wallonie...

Vlaanderen en wallonie zijn 2 totaal verschillende landen. We spreken een andere taal, hebben zowel cultureel als geschiedkundig weinig of niets met elkaar te maken. De enige reden waarom we onder deze kunstmatige constructie zitten die men het land belgie noemt is omdat andere invloeden dat zo wilden.

Zoals ik al zei, culturele verschillen zul je overal vinden. Als het gaat over grote groepen zijn die iets duidelijker, het gaat me erover hoe eng je kijkt in zulke situaties. Jij kijkt bijvoorbeeld enger op zulk soort dingen dan ik, en anderen zullen op hunt beurt enger kijken dan jij. Cultuurverschillen zijn dus relatief en het lijkt me niet zo'n sterke basis om een afscheuring mede op te baseren.

Door te zeggen dat we van Antwerpen moeten afscheuren trek ik de lijn door, alleen extremer. Voor u is het afscheuren van Antwerpen waarschijnlijk even extreem als het splitsen van belgie is voor mij.

Zelf met een goede oplossing komen kan ik echter niet, mits ik niet over de juiste kennis bezit om tot een goede conclusie te komen. Maar ik ben er zeker van dat we een ander pad kunnen bewandelen dan die van onafhankelijkheid. Laat de "samen"leving zegenvieren. ;)

Deus ex Machina

Legacy Member
Het probleem is dat er teveel geld van Vlaaderen naar Wallonië gaat dat ergens in de zakken van een of andere socialist verdwijnt.
als er 1 ding is dat er mag komen is het wel meer controle op waar al dat geld naar toe gaat

prozackx

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Het probleem is dat er teveel geld van Vlaaderen naar Wallonië gaat dat ergens in de zakken van een of andere socialist verdwijnt.
als er 1 ding is dat er mag komen is het wel meer controle op waar al dat geld naar toe gaat
dat is al een betere oplossing dan splitsen. met al die radicalen hier

k995

Legacy Member
F/-\nTa$Y zei:
@ k995: alexii heeft 100% gelijk.
- heb je al eens een Noord-Franse en een van het Zuiden vergeleken? dat is een TOTAAL andere cultuur, al spreken ze dezelfste taal.

Niet echt en beide voelen ze zich fransen, de enige mogelijke vergelijking is met de corsicanen en die zouden ook liever zonder frankrijk verder gaan.

- China: mensen die mandarijns spreken, en mensen die cantonijns spreken.

Ja en? Vind je dat soms een land om naar op te kijken? Het ging hier over landen die even grote verschillen als belgie hebben en toch vreedzaam zonder problemen samenleven. China behoort daar voor mij niet bij.

- Spanje en Catalonïe
Die ook meer bevoegheden eisen en hun eigen partijen hebben.

- Canada met de engelstalige en de franstalige(al zitten de mensen uit Quebec te ijveren voor een splitsing, maar het verschil in cultuur is wel enorm verschillend. Namelijk dat de engelstaligen meer een 'USA-cultuur' hebben. Canada is dan ook een heel groot land.

Je zegt het zelf ze willen zelf ook een splitsing
- and many more waar ik nu niet kan opkomen, waarschijnlijk omdat er daar effectief geen 'problemen' zijn?

En allemaal stuk voor stuk hetzelfde: men wil meer onafhankelijkheid van bevoegheden tot volledige splitsing. Belgie is geen unicum het is niks speciaal in deze wereld. De tegenstanders van een splitsing moeten dus niet doen alsof belgie het enige land ter wereld is dat wil splitsen en dat de voorstanders daarvan racistische extreem rechtse freaks.

jij ziet verschillen gewoon omdat Walen een andere taal spreken,
cultuur is prakstisch hetzelfde, houden ze niet van frieten? tochwel. Ik heb tussen de twee geleefd, ik kan het zeggen.

Ik woon tussen de 2 en brusselaars en walen zeggen net hetzelfde er zijn serieuze verschillen tussen de 3 groepen .

k995

Legacy Member
alexii zei:
Eerste link is een site die erg lovend is over extreem rechts dus dat is niet echt neutraal te noemen.

ZOals ik al zei de boodschap niet de boodschapper of ga je zeggen dat de vlaamse overheid extreem rechts ingesteld is?

In de 2e link staat er letterlijk in dat het onderzoek door verschillende medias is gevoerd, en als je maar een beetje van statistiek afweet moet je weten dat je heel sceptisch moet zijn met zulke onderzoeken, onderzoeken in de media zijn niet echt een goede weerspiegeling van de bevolking, ze zeggen louter iets over de steekproef die meestal veel te klein is en veel te tijdsbepaald.

Geef dan zelf enkele onderzoeken die het tegendeel aantonen en die WEL volgens jouw wetenschappelijk zijn. En vergeet niet het gaat me niet om belgie splitsen maar meer bevoegheden voor vlaanderen, wat er met belgie gebeurt laat me voor de rest koud.


Je verschil in vraag is écht wel duidelijk hoor, maar het één impliceert niet het andere hoor.

Toch word in bepaalde onderzoeken en door veel mensen het wel zo beschouwd

En wat bedoel je in godsnaam met dat laatste, ik zeg toch nergens dat culturen moeten veranderen.

Dan blijven de problemen en blijven we verderploeteren, de problemen hebben een oorzaak hoor.

De historische context is zeker belangrijk, nu weet iedereen waarom Wallonië socialistisch is en wij (vooral vroeger maar nu weer opnieuw) Christelijk.

Ja en? en nog vroeger waren we heidenen, who cares? Dat is irrelevant in deze discussie.

Christelijk is trouwens onzin, de CD&V haalt amper de helft van wat ze vroeger hadden vlaanderen word rechtser met de jaren is zowat het enige wat je kan besluiten.

spray-bunny

Legacy Member
k995 zei:
Ja en? en nog vroeger waren we heidenen, who cares? Dat is irrelevant in deze discussie.

Christelijk is trouwens onzin, de CD&V haalt amper de helft van wat ze vroeger hadden vlaanderen word rechtser met de jaren is zowat het enige wat je kan besluiten.
euhm, als vlaams-nationalist zou je toch moeten weten dat de religieuze trendbreuk christelijk -vrijzinnig 1 vd belangrijkste redenen tot splitsing is?:unsure:

Vlaams_front

Legacy Member
-*De_Jelle*- zei:
Zoals ik al zei, culturele verschillen zul je overal vinden. Als het gaat over grote groepen zijn die iets duidelijker, het gaat me erover hoe eng je kijkt in zulke situaties. Jij kijkt bijvoorbeeld enger op zulk soort dingen dan ik, en anderen zullen op hunt beurt enger kijken dan jij. Cultuurverschillen zijn dus relatief en het lijkt me niet zo'n sterke basis om een afscheuring mede op te baseren.

Door te zeggen dat we van Antwerpen moeten afscheuren trek ik de lijn door, alleen extremer. Voor u is het afscheuren van Antwerpen waarschijnlijk even extreem als het splitsen van belgie is voor mij.

Zelf met een goede oplossing komen kan ik echter niet, mits ik niet over de juiste kennis bezit om tot een goede conclusie te komen. Maar ik ben er zeker van dat we een ander pad kunnen bewandelen dan die van onafhankelijkheid. Laat de "samen"leving zegenvieren. ;)

Neen, jij maakt daar een grote fout. De afscheuring vlaanderen-wallonie ligt niet op dezelfde lijn als antwerpen afscheuren. Het splitsen van belgie is niet enkel gebaseerd op de financiele aderlating die wallonie de dag van vandaag is. Er zit veel meer achter dan dat. Vlaanderen en wallonie horen niet samen, we zijn niet één volk, vlaanderen verdient beter. De vlaming verdient beter.

alexii

Legacy Member
k995 zei:
ZOals ik al zei de boodschap niet de boodschapper of ga je zeggen dat de vlaamse overheid extreem rechts ingesteld is?
Bron is wel degelijk belangrijk hoor.
k995 zei:
Geef dan zelf enkele onderzoeken die het tegendeel aantonen en die WEL volgens jouw wetenschappelijk zijn. En vergeet niet het gaat me niet om belgie splitsen maar meer bevoegheden voor vlaanderen, wat er met belgie gebeurt laat me voor de rest koud.
Ik ga in tegenstelling tot jou niet op google zoeken en de eerste de beste link hier zetten. Ik heb een cijfer gezegd en dat klopt wss wel hoor. Ik weet niet hoe ik onderzoeken van de KUL moet gaan opsporen op het net hoor.
k995 zei:
Toch word in bepaalde onderzoeken en door veel mensen het wel zo beschouwd
Veel mensen denken dat God de aarde hebben geschapen, hebben ze daarom gelijk, neen dus. Het ene impliceert het andere niet voor de laatste keer.
k995 zei:
Dan blijven de problemen en blijven we verderploeteren, de problemen hebben een oorzaak hoor.
Ok, ga jij maar culturen veranderen. Wat ga je trouwens doen met mensen die zich Belg (Europeaan) voelen en niet zozeer Vlaming?
k995 zei:
Ja en? en nog vroeger waren we heidenen, who cares? Dat is irrelevant in deze discussie.
Ik verklaarde het verschil in politieke voorkeur met geschiedenis, dat is toch beetje een verschil verklaard, niet?
k995 zei:
Christelijk is trouwens onzin, de CD&V haalt amper de helft van wat ze vroeger hadden vlaanderen word rechtser met de jaren is zowat het enige wat je kan besluiten.
Dat is helemaal geen onzin. Homohuwelijk, homo adoptie recht, migrantenstemrecht,... ik noem dat niet rechts hoor.

alexii

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Neen, jij maakt daar een grote fout. De afscheuring vlaanderen-wallonie ligt niet op dezelfde lijn als antwerpen afscheuren. Het splitsen van belgie is niet enkel gebaseerd op de financiele aderlating die wallonie de dag van vandaag is. Er zit veel meer achter dan dat. Vlaanderen en wallonie horen niet samen, we zijn niet één volk, vlaanderen verdient beter. De vlaming verdient beter.
Limburg is ook een arme provincie, hen er ook uitsmijten?

Het komt echt op hetzelfde neer hoor.

Vlaams_front

Legacy Member
alexii zei:
Dat is helemaal geen onzin. Homohuwelijk, homo adoptie recht, migrantenstemrecht,... ik noem dat niet rechts hoor.

k995 zegt dat vlaanderen rechtser word en jij antwoord hier mee? :crazy:

T'is niet het volk dat kiest voor die ridicule zaken, tzijn de regering die ze verwezenlijken. Je kan de "rechtsheid" van een volk enkel aflezen aan de verkiezingsuitslag aangezien dan IEDEREEN zn mening uit. Hieruit blijkt weldegelijk dat er een grote meerderheid van de vlamingen rechts is. "Dankzij" het cordon echter blijft de linkse minderheid aan de macht. Zo'n zaken zou jij als pol&soc'er toch moete weten???

Vlaams_front

Legacy Member
alexii zei:
Limburg is ook een arme provincie, hen er ook uitsmijten?

Het komt echt op hetzelfde neer hoor.

Omg, lees mn post is. Ik zeg net dat het NIET enkel geld is wat een splitsing rechtvaardigd.

zarathustra

Legacy Member
alexii zei:
Dat is helemaal geen onzin. Homohuwelijk, homo adoptie recht, migrantenstemrecht,... ik noem dat niet rechts hoor.


Mja en hoe komt dat erdoor? omdat de PS hegemonie in wallonië zorgt voor een houvast van de sp.a in de federale regering.

Tom!

Legacy Member
Komt nogal zielig over als je het mij vraagt, als er geen meerderheid voor was dan kwamen die zaken er ook niet.

zarathustra

Legacy Member
het illustreert imo gewoon het cultuurverschil tussen vlaanderen en wallonië nog eens. En waarom het een reden tot splitsing is

migrantenstemrecht bijvoorbeeld werd totaal niet gedragen door de vlaamse bevolking noch partijen.

+ het feit dat wallonië oververtegenwoordigd is in het federaal parlement.

Tom!

Legacy Member
Hoewel ik het niet zal ontkennen vind ik dat er wel een beperkte relevantie is van wat "de Vlaamse bevolking" hier zogezegd van vond. Het meerendeel wist eigenlijk niet eens wat er precies op het spel stond en dan is het woord 'migrant' helaas vaak al genoeg om intuïtief tegen te zijn (wat niet wegneemt dat er ook beredeneerde argumenteringen tegen het voorstel waren, begrijp me niet verkeerd).

Piejie

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Vlaanderen en wallonie horen niet samen, we zijn niet één volk, vlaanderen verdient beter. De vlaming verdient beter.
En jij beslist dat allemaal? Wie ben jij in godsnaam om zo'n uitspraken te doen? :sleep:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan