Archief - Ben jij gelovig of een regelmatig kerkbezoeker?

Er zijn andere motieven in de plaats van de religieuze gekomen. Doop als ritueel om u kindje voor te stellen aan iedereen. Communie als overgangsfeest, waarom doen zo velen die hun communie niet doen anders een lentefeest in de plaats? Natuurlijk ook om hun kind niet te willen achterstellen op de rest, die wel een feest en cadeautjes hebben. Maar dat is ook een niet religieuze reden die telt.

User deleted zei:

Dat is slechts één theologische uitweg, en ook een fel bekritiseerde. Na Auschwitz is een dergelijke God ontdaan van alles wat hem tot God maakt. Een Almachtige, Algoede God die een dergelijke instrumentele rationaliteit aan de dag legt (tot welk doel?), en daarbij niet op een mensenleven meer of minder kijkt, kan onmogelijk doorgaan als een God waarin mensen willen of kunnen geloven.

God als privatio boni is een andere, mijns inziens meer vruchtbare theologische oplossing van de theodicee.

Gewoonlijk vat ik de examenperiode aan om uitvoerige commentaren te schrijven op forums allerhande, maar dat zit er dit keer niet in. Misschien later meer.

Klik om te vergroten...

Wat je wel vergeet is dat God heeft besloten nooit meer zou in grijpen in het Aardse bestaan. (Oude Testament) Genesis 6,13 "And God said unto Noah, The end of all flesh is come before me; for the earth is filled with violence through them; and, behold, I will destroy them with the earth."

Genesis 8,21 "And the LORD smelled a sweet savour; and the LORD said in his heart, I will not again curse the ground any more for man's sake; for the imagination of man's heart is evil from his youth; neither will I again smite any more every thing living, as I have done."

Het geeft duidelijk aan dat alle slechte zaken door mens ontstaan en dat God nooit meer zal in grijpen om ons neer te slaan.
Er staat verder ook nog in 'wie het bloed van een mens vergiet diens bloed zal door mensen worden vergoten.'
De mens zal dus zichzelf bestraffen.

Uit het boek van Job kan je dan weer afleiden dat God je kan laten afzien om je geloof te testen. Jöb hele gezin wordt uitgemoord, hij krijgt pijnlijke zweren,...

Een Algoede God is hij dus niet.



Het anti semetisme heeft oorspronkelijk niets te maken met het Christendom. Ik geloof dat er oorspronkelijk 30-tal envangeliën waren over Jesus. In vele daarvan was Judas Iscariot geen verrader, maar de enige die Jesus begrijpt. In de Evangelie van Mattëus merk je ook nog duidelijk dat Judas niet als slecht wordt afgebeeld. Terwijl in de evangelie van Lucas hij door en door slecht. Het anti-semitisme heeft men er dan ook bewust bij gedaan net om zich te onderscheiden van de Joden. Enerzijds van hun geloof en anderzijds van hun verzet tegen de Romeinen in Jeruzalem. Anti-semetisme was op dat moment een strategie om te overleven, er werden immers vele christenen gedood door het verzet van de Joden.

Dat is echt wel het excuus bij uitstek hé! Ik bedoel als je twee jongen mensen zijt en ge zijt niet gelovig dan moet ge ook uw kind niet laten dopen enzovoort, als je dat doet onder druk van iemand anders heb ik maar medelijden met die personen.

Bart Religion zei:

Er kan ook maar één God zijn volgens de Christenen. Dus over welke andere zou ik het moeten hebben

Klik om te vergroten...

Hier doe je een grote misvatting, er is maar één God die we mogen vereren.
Nergens sluit men uit dat er geen meerdere goden zijn. Uit het oude testament valt zelfs duidelijk af te leiden dat er meerdere zijn wanneer god Babylon straft voor het eren van afgoden. Wat dus duidelijk maakt dat er nog (valse) goden zijn.

Ook in het Nieuwe Testament onder de Evangeliën & aanhangers(gnosticisme) die men later als ketters is gaan beschouwen blijkt duidelijk dat er meerdere goden zijn. Wanneer Jesus met zijn apostellen aan tafel zit lacht hij hen uit omdat ze de God vereren die de aarde heeft geschapen. De apostellen zijn kwaad en vragen waarom hij lacht. Jesus daagd hun dan uit om zij die hem begrijpen te, zich te bewijzen. Judas staat op en weet dat de God der aarde niet waardig is om aanbeden te worden en dat de god waarover Jesus praat veel groter is. Het verraad van Judas, is het bewijs dat Judas Jesus begreep. Het lichaam is slechts een gevangenis van de ziel en het is de ziel die eeuwig is.

DaFreak zei:

Was eerst ook agnosticus maar ben er nu toch van afgestapt. Het is gewoon niet erg logisch om in alles te geloven voor er iets van bewijs is. Het vliegende spaghetti monster, dwergen, onzichtbare magische konijnen, pratende drollen, organen die in opstand komen, goden, draken, hiernamaalsen, en eenhoorns die onkruid komen planten... Het is allemaal mogelijk voor de agnosticus.

Klik om te vergroten...

Agnosticisme richt zich op bovennatuurlijke verschijnselen. Zaken die dus niet empirisch te bewijzen vallen.

^MystiQ zei:

Dat is echt wel het excuus bij uitstek hé! Ik bedoel als je twee jongen mensen zijt en ge zijt niet gelovig dan moet ge ook uw kind niet laten dopen enzovoort, als je dat doet onder druk van iemand anders heb ik maar medelijden met die personen.

Klik om te vergroten...

Och zever. Die kinderen denken gewoon maar aan de cadeautjes. Meer niet.

tjampie zei:

In het verband met het eeuwige wil ik opmerken dat het hier gaat om een constructie ontworpen door de katholieke kerk in de negentiende eeuw. Ze zag zich bedreigd door de opmars die de wetenschap kende. De constructie eeuwigheid moet God toen redden. Ik ben geen kenner van de materie. Maar er bestaat een bepaalde tak in de wiskunde die het concept van "eeuwigheid of oneindigheid" niet aanvaardt.

Klik om te vergroten...

Euuhhh, toch niet hoor.

Maar het blijft een door mensen verzonnen concept .

^MystiQ zei:

Dat is echt wel het excuus bij uitstek hé! Ik bedoel als je twee jongen mensen zijt en ge zijt niet gelovig dan moet ge ook uw kind niet laten dopen enzovoort, als je dat doet onder druk van iemand anders heb ik maar medelijden met die personen.

Klik om te vergroten...

Maak er van wat je wil, die redenen spelen in de meeste gevallen mee.

Ga nooit (zoals de meeste zekers...) naar de kerk.

Ook mijn eerste en plechtige communie niet gedaan. Spijtig genoeg wel gedoopt, maar om dat ongedaan te maken... Het is niet dat het iets uitmaakt of ge gedoopt bent of niet he.

EDIT: en geen lentefeesten hier ffs. Gewoon die fiets om naart school te rijden en al die zever achterwegen gelaten

Bose zei:

Ga nooit (zoals de meeste zekers...) naar de kerk.

Ook mijn eerste en plechtige communie niet gedaan. Spijtig genoeg wel gedoopt, maar om dat ongedaan te maken... Het is niet dat het iets uitmaakt of ge gedoopt bent of niet he.

EDIT: en geen lentefeesten hier ffs. Gewoon die fiets om naart school te rijden en al die zever achterwegen gelaten

Klik om te vergroten...

Jaja er nu stoer over doen...
Maar vraag mij af of je ook zo "stoer" was toen je 6 jaar was en al uw vriendjes en vriendinnetjes wel een groot feest kregen.
Trouwens, spijtig genoeg wel gedoopt. Waarom spijtig?
Heeft dit uw leven zodanig beinvloed mss dat je gedoopt werd dat je dit spijtig noemt?

Ruben666 zei:

Hier wordt uiteraard tegen de logica gezondigd, iets kan namelijk best bestaan (waar zijn) zonder dat daar bewijs voor is. Het bestaan van iets is, anders gezegd, immers totaal onafhankelijk van het vermogen van mensen om dat bestaan te kunnen bewijzen.
(zo bestond bijv. de planeet Neptunus heus ook al toen ze nog niet waarneembaar was, en er dus geen enkel bewijs voor haar bestaan was, hoor ).

Klik om te vergroten...

juist, maar stel dat je totaal geen bewijs hebt voor het bestaan van neptunus, moet je dan zomaar zonder geldige reden aannemen dat er zoiets is als neptunus?

Bontus zei:

Daar is de wereld volop mee bezig.

Klik om te vergroten...

?

Bart Religion zei:

Er kan ook maar één God zijn volgens de Christenen. Dus over welke andere zou ik het moeten hebben

Klik om te vergroten...

hangt ervan af welk deel van de bijbel je leest. als je correct leest zie je stukken waarin god communiceert of vecht met andere goden, duidelijk een overlevering van vroegere tijden van polytheïsme. ook een bewijs dat de bijbel puur mensenwerk is.

latere delen stellen idd dat er maar 1 god is.

nuja, tis eigen aan mensenwerk om zichzelf tegen te spreken

Gisterenavond (nacht) was er een interessante documentaire op NGC in verband met de samenstelling van de Bijbel (de verschillende evangelieën) en het gevonden evangelie van Judas.

User deleted zei:

?

Klik om te vergroten...

dat seculiere maatschappijen ook niet in verval geraken, integendeel.

het idee dat waarden van het geloof komen is belachelijk, en al zeker als je het verhaal van de bijbel mag geloven. moesten mensen elkaar naar het leven hebben gestaan en mekaar a volonte bestolen hebben voor de openbaring, zouden ze waarschijnlijk nooit de openbaring gehaald hebben.

Pol86 zei:

Jaja er nu stoer over doen...
Maar vraag mij af of je ook zo "stoer" was toen je 6 jaar was en al uw vriendjes en vriendinnetjes wel een groot feest kregen.
Trouwens, spijtig genoeg wel gedoopt. Waarom spijtig?
Heeft dit uw leven zodanig beinvloed mss dat je gedoopt werd dat je dit spijtig noemt?

Klik om te vergroten...

als iedereen af een brug springt gij ook zeker
We gaan ergens moeten beginnen als we al die onzinnigheden achter ons willen laten. Het lentefeest is een mooie overstap. Als er dan kinderen zijn die ook daar geen zin in hebben. More power to them! Door pakjes te geven draait het enkel en alleen nog door pakjes. Als je dat tesamen met de religieuze waarden achterwege laat en er met de kinderen over praat dat ze een nieuwe fase in hun leven bereiken... Het zou heel wat meer waard zijn dan die idiote communie feesten van nu.

PS: misschien vond het kind dat op zijn 6 idd niet zo aangenaam maar zo leer een groei je. Niet alles zit altijd mee, ook een deel van het ouder worden. Uiteindelijk is hij zoals je zelf zegt er "stoerder" op geworden. Ik zou het eerder zelfstandiger noemen en ik kan het enkel toejuichen.

Deze discussies blijven maar terugkomen. Ik heb er niet zo een goed oog op. Ik dacht vroeger altijd dat religie hier zou verdwijnen maar de laatste jaren zie je pesies terug meer het omgekeerde gebeuren. Ik zie veel mensen terugkeren naar hun religieuze beginselen teruggrijpen als antwoord op de islam die hier nu de kop opsteekt. Beide tendensen lijken me een terugkeer naar het verleden :/
Trouwens ook de ideale manier voor een oorlog op te zetten. 2 Facties creëren en ze tegen elkaar uit spelen. Als iedereen dat idiote gedoe nu gewoon zou laten vallen zouden we heel wat gemakkelijker met elkaar kunnene samen leven.

Pol86 zei:

Jaja er nu stoer over doen...
Maar vraag mij af of je ook zo "stoer" was toen je 6 jaar was en al uw vriendjes en vriendinnetjes wel een groot feest kregen.
Trouwens, spijtig genoeg wel gedoopt. Waarom spijtig?
Heeft dit uw leven zodanig beinvloed mss dat je gedoopt werd dat je dit spijtig noemt?

Klik om te vergroten...

Nee, ik heb er geen tranen voor gelaten.

En ja spijtig. Ik geloof daar niet in, ik ga niet naar de kerk en ik vind het dan ook maar belachelijk om daar op papier bij te horen.

n/o, maar als ik sommige mensen bezig zie: had ze x jaar terug in hun schoon kleren in de kerk moeten zien staan voor hun communie...
Bij die personen zit meer hypocrisie dan bij de ongelovigen denk ik :ironic:

Ieder gelooft wat hij wil, maar kom zeg, hoeveel kinderen die hun communie doen vinden dat echt nodig? Eerder grootouders volgens mij die hunne kleine daar in de kerk willen zien staan. Of is het niet waar?

(En kom nu niet af met die zin uit mijn sig. Dat kan iedereen op zijn eigen manier invullen, dat heeft weinig met religie te maken...)

Bose zei:

n/o, maar als ik sommige mensen bezig zie: had ze x jaar terug in hun schoon kleren in de kerk moeten zien staan voor hun communie...
Bij die personen zit meer hypocrisie dan bij de ongelovigen denk ik :ironic:

Klik om te vergroten...

als 6 jarig kind heb je daar nu niet echt veel inspraak. zelf op 12 niet.

Zo'n lentefeest is gewoon verschrikkelijk. We moeten daar niet belachelijk over doen.(Er zijn natuurlijk uitzonderingen) En communies die worden gedaan voor de pakjes/het feest (of dat nu door de ouders of het kind beslist wordt) zijn even erg. Hetzelfde met mensen die zeggen 'we gaan kerstavond vieren' en de volgende weken hun niet-gedoopte kinderen zeggen dat ze van de godsdienstlessen op school niets moeten geloven.

Pas op, iedereen mag van mij feesten hoor. Maar wees er dan gewoon eerlijk in, daar is niets mis mee.