Archief - Biden I of Trump II ? De Verkiezingsnacht

Ruben666 · 15 nov 2020

Bepaald grappig wel dat whataboutism voor (sommige) Trumpgezinden nu opeens wél een probleem blijkt te zijn, terwijl dat de afgelopen 4 jaar volkomen acceptabel leek (met “but her emails” op kop uiteraard).

Daarenboven moet Biden blijkbaar meteen na ontwaken afkeuring voor gewelddaden van bepaalde groepen uiten, terwijl het omgekeerd geen enkel probleem lijkt dat Trump dat na 4 jaar nog steeds niet gedaan heeft voor (andere) bepaalde groepen.

Over dubbele standaarden gesproken.

berenod · 15 nov 2020

kay-gell zei:
Ik denk dat dit ook zowat de lijn gaat zijn de komende maanden. Veel twitter geroep en that's it.
Hij zal zich wel moeten neerleggen bij het verlaten van 't witte huis als de rechtszaken niets uithalen maar gaat zich altijd de winnaar blijven voelen.

En dit is catastrofaal voor het land, tenzij hij onmiddellijk het transitie proces op gang brengt.
En dat is wat hij weigert omdat in zijn hoofd hij de winnaar is en er helemaal geen transitie naar een nieuwe president hoeft te zijn.

In stonewalling President-elect Joe Biden's transition, President Donald Trump isn't just breaking with tradition, he's endangering national security, numerous former government officials and experts said.

Presidential transitions have always operated under a time crunch. In less than three months, the outgoing administration and career government officials try to convey years of intelligence, know-how, planning and work to the incoming administration, which is simultaneously in the process of identifying and hiring thousands of staffers.

“The transition is fundamentally about trying to make sure whoever the president is, they’re ready to go on day one,” Max Stier, president and CEO of the Partnership for Public Service, which houses the Center for Presidential Transition, said.

Dit is een proces dat in het beste scenario al onder een enorme tijdsdruk staat, en Trump is het helemaal aan het stonewallen.

En hij blijft maar twitteren:

Donald J. Trump
@realDonaldTrump 2h

He only won in the eyes of the FAKE NEWS MEDIA. I concede NOTHING! We have a long way to go. This was a RIGGED ELECTION!

kay-gell · 15 nov 2020

Ruben666 zei:
Bepaald grappig wel dat whataboutism voor (sommige) Trumpgezinden nu opeens wél een probleem blijkt te zijn, terwijl dat de afgelopen 4 jaar volkomen acceptabel leek (met “but her emails” op kop uiteraard).

Daarenboven moet Biden blijkbaar meteen na ontwaken afkeuring voor gewelddaden van bepaalde groepen uiten, terwijl het omgekeerd geen enkel probleem lijkt dat Trump dat na 4 jaar nog steeds niet gedaan heeft voor (andere) bepaalde groepen.

Over dubbele standaarden gesproken.

Bepaald grappig dat de mensen die jij whataboutism verwijt hier de voorbije weken al meermaals Trump bekritiseerd hebben en hier zelfs 2 pagina's terug zeiden dat Trump dat inderdaad foutief niet afkeurt mbt de Proud boys.
Jongens, echt vermoeiend op deze manier hoor.

De laatste 4 jaar was het hier vaak te horen dat als een democraat zou winnen iedereen hier die even kritisch ging benaderen. Er mag nog geen heel voorzichtige kritiek komen of er wordt hier al niets anders gezegd dan: "Ja, maar Trump dit of dat. Proud boys dit of dat, etc... ".

Tonerider · 15 nov 2020

Voorbarige kritiek die buiten beschouwing laat dat de persoon het geweld al meerdere keren heeft veroordeeld

kay-gell · 15 nov 2020

Tonerider zei:
Voorbarige kritiek die buiten beschouwing laat dat de persoon het geweld al meerdere keren heeft veroordeeld

Ik neem 't nota bene nog voor hem op zelfs omdat 't nog vroeg is/was om te doen.

En in nieuwe hoedanigheid van president elect die nog pas heeft gezegd president te willen zijn voor republikeinen en democraten mag je dat verwachten, toch?

Tonerider · 15 nov 2020

kay-gell zei:
Ik neem 't nota bene nog voor hem op zelfs omdat 't nog vroeg is/was om te doen.

En in nieuwe hoedanigheid van president elect die nog pas heeft gezegd president te willen zijn voor republikeinen en democraten mag je dat verwachten, toch?

Natuurlijk mag je dat verwachten, maar langs de andere kant moet toch ge toch ook iemand wat krediet geven. Aangezien hij dit altijd al veroordeeld heeft, weet ge zijn mening toch? Moet hij dan bij elke opstootof rel die boodschap uitsturen?
Bovendien denk ik dat hij nog wel wat andere dingen aan zijn hoofd waar hij tijd en energie in mag steken omdat er een bepaald iemand niet bepaald meewerkt.

JPV · 15 nov 2020

kay-gell zei:
https://twitter.com/NathanBrandWA/status/1327652566122057728?s=20

Sommige hoog geplaatste democraten zeggen thans letterlijk geweld te moeten gebruiken in achterkamers.

"You're not just going to get beaten, you're going to get beaten so bad you can never run or show your face again in public."

Biden doet 't thans gewoon op rally's natuurlijk:
https://youtu.be/KsP_dhAMQZ4

beat betekent niet altijd letterlijk slaan, betekent ook verslaan.

zwarten zei:
1) Voor een niet georganiseerde groepering komen ze nogal georganiseerd over. Tis niet dat ze partijtoppen moeten houden of bijeenkomsten over wie hun volgend slachtoffer gaat zijn dat ze niet georganiseerd zijn he. Laat staan dat ze een ondernemingsnummer aanvragen he.... Langs het internet kunnen genoeg afspraken gemaakt worden om van een georganiseerde groepering te spreken.
Is BLM een georganiseerde groepering? Gaan hun fondsen van Actblue niet naar het 'bailen' van de mensen die opgepakt zijn (waaronder ook antifa activisten)

Antifa georganiseerd? Dat claimt zelfs de FBI niet...

BLM is idd georganiseerd, maar organiseert die rellen verre van. Daar is geen enkel bewijs van bij mijn weten (néé, iemand met een T-shirt van BLM doet dat daarom niet vanuit BLM)

zwarten zei:
2) Het geweld is gedenounced (in de amerkaanse steden bij de riots in portland e.d.) . Antifa is zelfs niet ter sprake gekomen. Kleine politieke nuance.
Van het moment dat ik over de lippen hoor komen 'Antifa = slecht' dan pas is het denounced.

De vraag ging over antifa: https://www.snopes.com/fact-check/biden-fail-condemn-antifa/

zwarten zei:
voila point proven. en qua whataboutism kan dat ook wel tellen.

Whataboutism is als ik niet over Biden zijn veroordelingen tov geweld spreek, ik heb her daarvoor gedaan.

De filmpjes, langs beide kanten trouwens, vertrouw ik voor geen haar.

Zie bvb:
https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1327765440001503232
https://twitter.com/BrianBensimon/status/1327836631638941698

Geweld langs beide kanten onaanvaardbaar, maar het eerste filmpje tegenover het tweede schetst een héél ander verhaal, met volledig andere (mede)daders en (mede)slachtoffers.

kay-gell · 15 nov 2020

Tonerider zei:
Natuurlijk mag je dat verwachten, maar langs de andere kant moet toch ge toch ook iemand wat krediet geven. Aangezien hij dit altijd al veroordeeld heeft, weet ge zijn mening toch? Moet hij dan bij elke opstootof rel die boodschap uitsturen?
Bovendien denk ik dat hij nog wel wat andere dingen aan zijn hoofd waar hij tijd en energie in mag steken omdat er een bepaald iemand niet bepaald meewerkt.

Dat trek ik ook allemaal niet in twijfel he.
Maar in een land waar ze, zeker nu, lijnrecht tegenover elkaar staan vind ik dat wel net 1 van de belangrijkste punten als tegenstanders elkaar op straat te lijf gaan omdat ze voor iemand anders stemmen. En al helemaal als je overwinningspeech draaide rond hoe je president van iedereen zal zijn.

Je mag dat anders zien en, misschien terecht, excuses voor zien. Maar ik vind 't straf dat ik hier al zoveel posts op rij mij voor zulke heel erg lichte kritiek (waarbij ik 't zelf nog voor hem opneem!) moet verdedigen en hoe dan nog...

kay-gell · 15 nov 2020

JPV zei:
beat betekent niet altijd letterlijk slaan, betekent ook verslaan.
.

Thanks, klopt. Iemand had dit al gekaderd na je!
Dat van Biden for Trump rammel zou geven niet maar ok dat was in volle verkiezingscampagne. Zoals ik hier al gezegd hebben, we zullen zien hoe hij 't aanpakt nu hij president elect is.

Tonerider · 15 nov 2020

kay-gell zei:
Dat trek ik ook allemaal niet in twijfel he.
Maar in een land waar ze, zeker nu, lijnrecht tegenover elkaar staan vind ik dat wel net 1 van de belangrijkste punten als tegenstanders elkaar op straat te lijf gaan omdat ze voor iemand anders stemmen.
Je mag dat anders zien en, misschien terecht, excuses voor zien. Maar ik vind 't straf dat ik hier al zoveel posts op rij mij voor zulke heel erg lichte kritiek (waarbij ik 't zelf nog voor hem opneem!) moet verdedigen en hoe dan nog...

Een link delen met een serieus verwijt naar Biden en dan erbij zetten 'het is misschien nog wat vroeg' komt niet over als'het opnemen voor Biden'.
Maar goed, als dat uw intentie was dan kan de strijdbijl begraven worden.

kay-gell · 15 nov 2020

Tonerider zei:
Een link delen met een serieus verwijt naar Biden en dan erbij zetten 'het is misschien nog wat vroeg' komt niet over als'het opnemen voor Biden'.
Maar goed, als dat uw intentie was dan kan de strijdbijl begraven worden.

Ah 't was met bijl en al?
:unsure:

eS · 15 nov 2020

kay-gell zei:
Dat trek ik ook allemaal niet in twijfel he.
Maar in een land waar ze, zeker nu, lijnrecht tegenover elkaar staan vind ik dat wel net 1 van de belangrijkste punten als tegenstanders elkaar op straat te lijf gaan omdat ze voor iemand anders stemmen.
Je mag dat anders zien en, misschien terecht, excuses voor zien. Maar ik vind 't straf dat ik hier al zoveel posts op rij mij voor zulke heel erg lichte kritiek (waarbij ik 't zelf nog voor hem opneem!) moet verdedigen en hoe dan nog...

Wat mij en velen anderen ergert aan uw manier van posten is dat je wel doet alsof je het voor hem opneemt ('het is misschien nog vroeg nu om te reageren'), maar intussen wel ongefundeerde en vaak voorbarige kritiek hebt geuit. Dit komt voor mij over als argumenten van het genre "I'm not racist, but..." (To be clear: ik wil hiermee geen racisme in de discussie betrekken of u dit persoonlijk verwijten, het is gewoon het meest duidelijke vb. van een dergelijke manier van argumenteren). Dit gekoppeld aan het feit dat je voor Trump vaak het compleet omgekeerde doet (daar zijn de feiten duidelijk, maar voeg je op dezelfde manier een argument van twijfel toe), maakt dat het voor iedereen hier duidelijk is dat je eerder voor Trump bent, hoewel je je als neutraal probeert op te werpen.

Tonerider · 15 nov 2020

kay-gell zei:
Ah 't was met bijl en al?

tot de tanden toe gewapend...

kay-gell · 15 nov 2020

eS zei:
Wat mij en velen anderen ergert aan uw manier van posten is dat je wel doet alsof je het voor hem opneemt ('het is misschien nog vroeg nu om te reageren'), maar intussen wel ongefundeerde en vaak voorbarige kritiek hebt geuit. Dit komt voor mij over als argumenten van het genre "I'm not racist, but..." (To be clear: ik wil hiermee geen racisme in de discussie betrekken of u dit persoonlijk verwijten, het is gewoon het meest duidelijke vb. van een dergelijke manier van argumenteren). Dit gekoppeld aan het feit dat je voor Trump vaak het compleet omgekeerde doet (daar zijn de feiten duidelijk, maar voeg je op dezelfde manier een argument van twijfel toe), maakt dat het voor iedereen hier duidelijk is dat je eerder voor Trump bent, hoewel je je als neutraal probeert op te werpen.

Ik heb ook altijd gezegd eerder voor Trump te zijn dan Biden?
En lees de laatste pagina's es na... Ik kan zeker ook kritiek op Trump hebben en doe dat ook op regelmatige basis.

En wat je hier doet is whataboutism maar dan op mij persoonlijk.

Dat neemt niet weg dat, als Biden niet reageert ik dat een gemiste kans vind ja. Zoals ook al uitgelegd.

Ik vind de kritiek die ik geef ten eerste al HEEL voorzichtig geformuleerd.
Ten tweede geef ik hem het voordeel van de twijfel.

En daarom moet ik hier al 4-5 pagina's mezelf én Trump ook nog eens gaan verantwoorden over wat ik misschien ooit al eens gezegd heb.

Ik denk, en hoop, dat we hier nog altijd verschillende meningen én politieke voorkeuren mogen hebben?

Maar ik mag hopen dat als iemand anders hier zijn mening komt verkondigen die hier niet iedere keer enorm veel posts moet wijden om zichzelf te verantwoorden voor zaken die hij niet gezegd heeft en/of zaken die los van die kritiek staan.

Dus mijn mening is/was dat Biden nog zeker tijd heeft om te reageren maar ik vind wel dat hij dat zou moeten doen. En geen enkele van de posts daarover buiten die net van Tonerider heeft op de kwestie gereageerd of was er eentje waarbij ik mezelf moet verdedigen.
Ik vind het er eerlijk gezegd echt wel wat over, ja.

berenod · 16 nov 2020

Nu is hij in het midden van de nacht aan het Twitteren!
Ze zouden hem beter in bed steken!

Donald J. Trump
@realDonaldTrump 4h
Why does the Fake News Media continuously assume that Joe Biden will ascend to the Presidency, not even allowing our side to show, which we are just getting ready to do, how badly shattered and violated our great Constitution has been in the 2020 Election. It was attacked,..

Tjah, 306 electoral votes vs 232
Tjah, pakweg 5,640,000 minder stemmen...
Waarom inderdaad in godsnaam roepen ze hem niet uit tot winnaar...

Hij zal het dan maar zelf doen hé:

Donald J. Trump
@realDonaldTrump 2h
I WON THE ELECTION!

kay-gell · 16 nov 2020

https://www.foxnews.com/us/maga-march-violence-protesters-washington-dc-arrests-video

Fox heeft er een heel artikel aan gewijd.
Als proud boys en antifa groepen clashen dan hebben ze het zelf gezocht.

Maar dit zijn gezinnen, vrouwen, oudere mensen die overgoten worden, omsingeld, aangevallen,...
Misselijkmakend zulke beelden.

zwarten · 16 nov 2020

kay-gell zei:
https://www.foxnews.com/us/maga-march-violence-protesters-washington-dc-arrests-video

Fox heeft er een heel artikel aan gewijd.
Als proud boys en antifa groepen clashen dan hebben ze het zelf gezocht.

Maar dit zijn gezinnen, vrouwen, oudere mensen die overgoten worden, omsingeld, aangevallen,...
Misselijkmakend zulke beelden.

This. Mij maakt het niet uit als de twee meer extremere zijden een robbertje vechten. Good riddance! Maar de beelden die verschijnen zijn echt wel triest. Mensen die na de betoging (en mensen hebben nogaltijd recht op een wettige betoging) naar huis gaan zo lafhartig aanvallen.
Dit zien er me nu toch geen racisten/extreemrechtsen/nazis uit?
zelfs gewoon een Pullover met Trump pence erop is al genoeg om door antifa aangevallen te worden. hartverscheurend dit filmpje.

Nee dit is politieke intimidatie van de zuiverste soort.

zwarten · 16 nov 2020

berenod zei:
Nu is hij in het midden van de nacht aan het Twitteren!
Ze zouden hem beter in bed steken!

Tjah, 306 electoral votes vs 232
Tjah, pakweg 5,640,000 minder stemmen...
Waarom inderdaad in godsnaam roepen ze hem niet uit tot winnaar...

Hij zal het dan maar zelf doen hé:

crazy die laatste tweet. :wtf:

Loser · 16 nov 2020

zwarten zei:
This. Mij maakt het niet uit als de twee meer extremere zijden een robbertje vechten. Good riddance! Maar de beelden die verschijnen zijn echt wel triest. Mensen die na de betoging (en mensen hebben nogaltijd recht op een wettige betoging) naar huis gaan zo lafhartig aanvallen.
Dit zien er me nu toch geen racisten/extreemrechtsen/nazis uit?
zelfs gewoon een Pullover met Trump pence erop is al genoeg om door antifa aangevallen te worden. hartverscheurend dit filmpje.

Nee dit is politieke intimidatie van de zuiverste soort.

Dit is polarisatie. Er bestaat geen midden meer, er zijn alleen maar extreme zijden, in de ogen van de ander. Van allebei. Het is net dat dat eruit moet, en heel dringend. Daarom helpt het absoluut niet wat Trump aan het doen is, die is nog altijd dit aan het oppoken. Maar het brengt hem nog geld op, dus ja. Het is triest, dieptriest. En dringend tijd voor het bouwen van bruggen.

Nahrtent · 16 nov 2020

Het is toch bepaald bizar dat je als CNN-kijker/lezer niet eens mag vernemen dat er een mars geweest is, laat staan dat die dan ook ontaard is in geweld.
Ik vind er alleszins geen woord van terug op hun website. Niet nieuwswaardig, oordeelt CNN? :crazy:

Archief - Biden I of Trump II ? De Verkiezingsnacht

Ruben666

Legacy Member

berenod

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

JPV

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

eS

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

berenod

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

zwarten

Legacy Member

zwarten

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member