Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

Loser · 8 jun 2020

denkimi zei:
dat moet je niet insinueren, dat is gewoon zo.

waar zijn al die zwarten die in belgie zijn gedood door de belgische politie?

Oké, en dus zolang er geweld is tegen agenten, mag er niet geprotesteerd worden tegen geïnstitutionaliseerd racisme?

TooChé · 8 jun 2020

StevenFM zei:
Dat beweer ik helemaal niet. Zoals Narhtent al eerder zei is het perfect mogelijk dat beide zaken naast elkaar bestaan en dat beide problemen aangepakt dienen te worden. Dat jullie ontkennen dat er problemen zijn met de politie en behandeling van immigranten zoals dat onderzoek suggereert net nu er een rechtszaak loopt tegen 6 politieagenten voor afpersing en buitensporig geweld toont aan hoe selectief blind sommige mensen hier zijn als het gaat over de zwaksten uit de samenleving.

ooh the irony

Enfin, kga me er niet meer in opjagen. Ge spreekt uzelf constant tegen.

Nahrtent · 8 jun 2020

denkimi zei:
ik verwacht dat zodra de allochtone bevolking maar even sterk vertegenwoordigd zal zijn in de misdaadcijfers als de autochtone, racial profiling door de politie ook wel zal verminderen.

Misschien moet jij je eens inlezen in wat verpaupering zoal teweegbrengt in een maatschappij voordat je hier de grote jan komt uithangen.
Racial profiling is net zo illegaal als het plunderen van een winkel.

M°°nblade · 8 jun 2020

StevenFM zei:
Ik zie dat mensen hier weer uitspraken zitten te doen zonder enige vorm van onderbouwing op basis van anekdotes.

Rapport van politiegeweld tegen transmigranten (Dokters van de Wereld)

25% van de ondervraagden verklaart het slachtoffer te zijn geworden van politiegeweld. Voor meer details kan je op de link hierboven klikken.

Cijfers van 'dokters van de wereld' aldus. Een activistische open-grenzen ngo die afgescheurd is van artsen zonder grenzen. Op straat getuigen van politiegeweld ronselen voor een enquete en dat vervolgens zonder verificatie of bewijzen afdoen als 'onderbouwing'. Je kan net zo goed amnesty international vragen hoeveel gevangenen beweren onschuldig te zijn.

denkimi · 8 jun 2020

Loser zei:
Oké, en dus zolang er geweld is tegen agenten, mag er niet geprotesteerd worden tegen geïnstitutionaliseerd racisme?

wat? ik zie zelfs met de beste wil ter wereld niet in hoe je dat zou kunnen opmaken uit mijn post.

zolang er geen geïnstitutionaliseerd politiegeweld is moet er ook niet tegen geïnstitutionaliseerd politiegeweld tegen zwarten betoogd worden.
BLM heeft geen bestaansrecht in belgie want er worden geen zwarten gedood door de belgische politie.
en hier betogen tegen iets dat aan de andere kant van de wereld gebeurt is gewoon een idiote reden zoeken om toch maar te kunnen betogen en rellen.

Loser · 8 jun 2020

denkimi zei:
wat? ik zie zelfs met de beste wil ter wereld niet in hoe je dat zou kunnen opmaken uit mijn post.

zolang er geen geïnstitutionaliseerd politiegeweld is moet er ook niet tegen geïnstitutionaliseerd politiegeweld tegen zwarten betoogd worden.
BLM heeft geen bestaansrecht in belgie want er worden geen zwarten gedood door de belgische politie.
en hier betogen tegen iets dat aan de andere kant van de wereld gebeurt is gewoon een idiote reden zoeken om toch maar te kunnen betogen en rellen.

Dan zou het misschien aangewezen zijn om te lezen waarop je reageert. Mijn post was namelijk een reactie op die van Straddle:

De foto's en filmpjes laten ook weinig aan de verbeelding over, dit is pure criminaliteit en agressie naar de politie toe: https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...ei-voorwerpen-naar-hoofd-geslingerd~a0d5db73/

Waarin ik vroeg wat dat te maken had met een betoging tegen geïnstitutionaliseerd racisme en politiegeweld. Omdat dat insinueerde dat die BLM-betoging geen bestaansrecht had, omdat er ook geweld tegen agenten bestaat. Dat is de insinuatie. Waarop jij dus schreef: Dat moet je niet insinueren, dat is dus zo. Zijnde, dat een BLM-betoging geen bestaansrecht heeft, omdat er ook geweld is tegen agenten. Dan kun je niet bepaald schrikken dat ik dat lees in je post, hè. Lees dus even de discussie.

kay-gell · 8 jun 2020

https://www.facebook.com/GuyVerhofstadt/

Foto van relschoppers die een standbeeld in het watergooien en de Guy verheerlijkt dat nog.
En dat is dan "top politicus" in de EU.

Man,man, man.

puni · 8 jun 2020

Nahrtent zei:
Misschien moet jij je eens inlezen in wat verpaupering zoal teweegbrengt in een maatschappij voordat je hier de grote jan komt uithangen.
Racial profiling is net zo illegaal als het plunderen van een winkel.

Klopt. Maar om even advocaat van de duivel te spelen, is het ook niet gewoon een logische reflex om iemand met bepaalde uiterlijke kenmerken anders te behandelen omdat statistisch gezien de kans groter is dat hij iets mispeuterd heeft?

Of om de link naar de States te leggen, als daar uit de statistieken blijkt dat een agent x keer meer kans maakt om het onderwerp uit te maken van geweld bij een controle door een zwarte persoon, is het dan niet logisch dat hij bij een verdachte handeling sneller naar zijn dienstwapen grijpt en/of zelf geweld gebruikt?

Bepaalde zaken zijn helaas helemaal niet zo zwart wit, en oorzaak en gevolg lopen vaak serieus door elkaar. Dat is wat veel te vaak vergeten wordt. Ook de kwestie van dat criminelen in bepaalde allochtone milieus de hand boven het hoofd gehouden wordt, helpt op dat vlak bijvoorbeeld echt niet. Als elke gemeenschap zijn eigen uitwassen, of het nu racisme, criminaliteit of iets anders is, intern al eens zou proberen opkuisen ipv continu de andere gemeenschap te verwijten de oorzaak ervan te zijn, de wereld zou een veel mooiere plaats kunnen zijn.

Loser · 8 jun 2020

puni zei:
Klopt. Maar om even advocaat van de duivel te spelen, is het ook niet gewoon een logische reflex om iemand met bepaalde uiterlijke kenmerken anders te behandelen omdat statistisch gezien de kans groter is dat hij iets mispeuterd heeft?

Of om de link naar de States te leggen, als daar uit de statistieken blijkt dat een agent x keer meer kans maakt om het onderwerp uit te maken van geweld bij een controle door een zwarte persoon, is het dan niet logisch dat hij bij een verdachte handeling sneller naar zijn dienstwapen grijpt en/of zelf geweld gebruikt?

Bepaalde zaken zijn helaas helemaal niet zo zwart wit, en oorzaak en gevolg lopen vaak serieus door elkaar. Dat is wat veel te vaak vergeten wordt. Ook de kwestie van dat criminelen in bepaalde allochtone milieus de hand boven het hoofd gehouden wordt, helpt op dat vlak bijvoorbeeld echt niet. Als elke gemeenschap zijn eigen uitwassen, of het nu racisme, criminaliteit of iets anders is, intern al eens zou proberen opkuisen ipv continu de andere gemeenschap te verwijten de oorzaak ervan te zijn, de wereld zou een veel mooiere plaats kunnen zijn.

Zelfs als iets een "logische" reflex is (waar ik het niet mee eens ben) of een "menselijke", betekent dat niet dat je het niet kunt beperken met wetten om die duidelijke ongelijkheid zo veel mogelijk recht te trekken. Integendeel, het vergroot die nood zelfs, want als die reflex er niet was, was een wet niet nodig.

Nahrtent · 8 jun 2020

puni zei:
Klopt. Maar om even advocaat van de duivel te spelen, is het ook niet gewoon een logische reflex om iemand met bepaalde uiterlijke kenmerken anders te behandelen omdat statistisch gezien de kans groter is dat hij iets mispeuterd heeft?

Of om de link naar de States te leggen, als daar uit de statistieken blijkt dat een agent x keer meer kans maakt om het onderwerp uit te maken van geweld bij een controle door een zwarte persoon, is het dan niet logisch dat hij bij een verdachte handeling sneller naar zijn dienstwapen grijpt en/of zelf geweld gebruikt?

Tuurlijk is dat een volstrekt logische reflex, maar dat maakt het nog niet correct.

Bepaalde zaken zijn helaas helemaal niet zo zwart wit, en oorzaak en gevolg lopen vaak serieus door elkaar. Dat is wat veel te vaak vergeten wordt. Ook de kwestie van dat criminelen in bepaalde allochtone milieus de hand boven het hoofd gehouden wordt, helpt op dat vlak bijvoorbeeld echt niet. Als elke gemeenschap zijn eigen uitwassen, of het nu racisme, criminaliteit of iets anders is, intern al eens zou proberen opkuisen ipv continu de andere gemeenschap te verwijten de oorzaak ervan te zijn, de wereld zou een veel mooiere plaats kunnen zijn.

Dat is exact wat ik wil zeggen.

StevenFM · 8 jun 2020

janusderoose zei:
Ook wel mee akkoord... Niet met Moonblade zijn standpunt in deze discussie, wel dat die 'studie' nogal aan allerlei bias onderworpen zal zijn om het tegenstandpunt te onderbouwen

Ik vertrouw toch liever een studie waar zichtbaar veel moeite en werk is in gestoken dan het buikgevoel van de gemiddelde Vlaming.

Gezien het proces dat momenteel in Antwerpen aan de gang is, lijkt het mij zelfs een plausibele situatie.

denkimi · 8 jun 2020

Nahrtent zei:
Misschien moet jij je eens inlezen in wat verpaupering zoal teweegbrengt in een maatschappij voordat je hier de grote jan komt uithangen.
Racial profiling is net zo illegaal als het plunderen van een winkel.

ah, gebruiken we deze keer de armoede kaart? als het niet is door de stoute politie of de stoute racistische belgen is, dan is het wel de stoute economie die hen geen kansen geeft.
je kunt excuses verzinnen al wat je wil, feit blijft dat 20% van de bevolking het overgrote deel van de misdrijven pleegt. als je altijd dezelfde specifieke profielen tegenkomt dan is het niet meer dan normaal dat je je in de toekomst meer richt op diezelfde profielen.

dat het illegaal is betekent niet dat het niet gebeurt. dat is weer 1 van die idiote antiproductieve wetten die SJW's erdoor hebben gekregen maar die in de praktijk niet te controleren zijn.
de politie doet altijd en overal aan profiling. of het nu alcoholcontroles, drugscontroles, douanecontroles of om het even wat zijn, ze gaan echt niet willekeurig wat mensen gaan controleren.
ze maken een informele selectie op basis van de meest voorkomende profielen in het verleden.

opa en oma op weg naar de bakker gaan ze geen willekeurige drugstest afnemen, de jonge gast met zijn rastakapsel erna wel.
dat is misschien illegaal want discriminatie, maar wel volledig logisch voor iedereen met meer dan 2 hersencellen.

kay-gell · 8 jun 2020

Loser zei:
Zelfs als iets een "logische" reflex is (waar ik het niet mee eens ben) of een "menselijke", betekent dat niet dat je het niet kunt beperken met wetten om die duidelijke ongelijkheid zo veel mogelijk recht te trekken. Integendeel, het vergroot die nood zelfs, want als die reflex er niet was, was een wet niet nodig.

Ik stel ook voor dat we quota dan invoeren en een beleid om méér vrouwen te arresteren.
Dat 90% van de gevangenispopulatie man is dat is duidelijk het bewijs van institutioneel seksisme tegen de man.

Ik ben ook al 2 keer met mijn wagen tegengehouden om te blazen, ongetwijfeld omdat ik een man was.

TooChé · 8 jun 2020

StevenFM zei:
Ik vertrouw toch liever een studie waar zichtbaar veel moeite en werk is in gestoken dan het buikgevoel van de gemiddelde Vlaming.

Gezien het proces dat momenteel in Antwerpen aan de gang is, lijkt het mij zelfs een plausibele situatie.

https://comitep.be/document/jaarverslagen/2017NL_syn.pdf

2733 klachten bij Comité P. Waarvan niet alle gelinkt kunnen worden aan agressief optreden. Je mag nog de helft nemen van mij...
7% van alle klachten zijn overgemaakt aan het gerecht.
Dat zijn +- 130 dossiers ... bij hoeveel interventies? Dat zijn waarschijnlijk dan allemaal die slachtoffers uit de studie van dokters van de wereld, want dat cijfer komt ongeveer uit.

De rest van de cijfers over politiegeweld kan je daarin ook terugvinden.
Succes met uw cijfers.

sandervdw · 8 jun 2020

kay-gell zei:
https://www.facebook.com/GuyVerhofstadt/

Foto van relschoppers die een standbeeld in het watergooien en de Guy verheerlijkt dat nog.
En dat is dan "top politicus" in de EU.

Man,man, man.

Maar om het met de woorden van de Brusselse burgemeester te zeggen. 99,9% van de relschoppers had wel een mondmasker op he.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

StevenFM · 8 jun 2020

kay-gell zei:
Ik stel ook voor dat we quota dan invoeren en een beleid om méér vrouwen te arresteren.
Dat 90% van de gevangenispopulatie man is dat is duidelijk het bewijs van institutioneel seksisme tegen de man.

Ik ben ook al 2 keer met mijn wagen tegengehouden om te blazen, ongetwijfeld omdat ik een man was.

Ik weet dat je dit niet serieus neemt maar ongewild heb je toch gelijk.

- Sex differences in crime: mannen zijn eerder geneigd misdaden te plegen dan vrouwen, verschillende oorzaken worden hiervoor geciteerd gaande van biologisch tot cultureel.
- Mannen plegen meer zware misdaden en spenderen dus langer in de gevangenis dan vrouwen.
- Misdaden met gelijkaardige gender ratio's zijn vaak minder zwaar en leiden tot minder zware gevangenisstraffen.
- Onderzoek wees uit dat vrouwen voor gelijkaardige misdaden minder zware straffen kregen. Hoewel dit niet de hoofdoorzaak is voor de scheve gevangenispopulatie draagt het dus wel bij.

kay-gell · 8 jun 2020

StevenFM zei:
Ik weet dat je dit niet serieus neemt maar ongewild heb je toch gelijk.

- Sex differences in crime: mannen zijn eerder geneigd misdaden te plegen dan vrouwen, verschillende oorzaken worden hiervoor geciteerd gaande van biologisch tot cultureel.
- Mannen plegen meer zware misdaden en spenderen dus langer in de gevangenis dan vrouwen.
- Misdaden met gelijkaardige gender ratio's zijn vaak minder zwaar en leiden tot minder zware gevangenisstraffen.
- Onderzoek wees uit dat vrouwen voor gelijkaardige misdaden minder zware straffen kregen. Hoewel dit niet de hoofdoorzaak is voor de scheve gevangenispopulatie draagt het dus wel bij.

Ah en nu mag je dus wel nuanceren? :lol:

Die identity politics moet toch vermoeiend zijn. Altijd in groepjes denken en kijken waar nuance toegelaten is en waar niet;
Dan kiezen in welke zaken je geslacht belangrijk vindt eerder dan afkomst of religie,...

denkimi · 8 jun 2020

kay-gell zei:
Ah en nu mag je dus wel nuanceren?

Die identity politics moet toch vermoeiend zijn. Altijd in groepjes denken en kijken waar nuance toegelaten is en waar niet;
Dan kiezen in welke zaken je geslacht belangrijk vindt eerder dan afkomst of religie,...

discriminatie tegen blanke mannen mag wel he. het is zelfs wettelijk verplicht door bepaalde quota.

StevenFM · 8 jun 2020

kay-gell zei:
Ah en nu mag je dus wel nuanceren?

Die identity politics moet toch vermoeiend zijn. Altijd in groepjes denken en kijken waar nuance toegelaten is en waar niet;
Dan kiezen in welke zaken je geslacht belangrijk vindt eerder dan afkomst of religie,...

Wetenschappelijk onderzoek liegt niet mijn beste vriend, ook al denk jij dat alle universiteiten linkse propaganda verspreiden.

StevenFM · 8 jun 2020

TooChé zei:
https://comitep.be/document/jaarverslagen/2017NL_syn.pdf

2733 klachten bij Comité P. Waarvan niet alle gelinkt kunnen worden aan agressief optreden. Je mag nog de helft nemen van mij...
7% van alle klachten zijn overgemaakt aan het gerecht.
Dat zijn +- 130 dossiers ... bij hoeveel interventies? Dat zijn waarschijnlijk dan allemaal die slachtoffers uit de studie van dokters van de wereld, want dat cijfer komt ongeveer uit.

De rest van de cijfers over politiegeweld kan je daarin ook terugvinden.
Succes met uw cijfers.

50. Naar aanleiding van een onderhoud met de adjunct-directeur en een
beleidsmedewerker van MYRIA (waarop op initiatief van MYRIA, ook de
VZW HUMAIN38 en de NGO Dokters van de Wereld39 waren uitgenodigd) stelt
Dokters van de Wereld haar “Enquête politiegeweld” voor. Het betreft een
enquête afgenomen bij transmigranten die zich in het NOORDSTATION
aanbieden voor zorgen aan de humanitaire hub en dit in de periode van 11 april
tot 11 juli 2018. 440 personen werden aangesproken, hiervan getuigden
51 personen over 101 gewelddadige incidenten (waarvan 40 daden van fysiek en
61 daden van psychologisch geweld). De getuigen vulden, onder begeleiding van
tolken, een vragenlijst in. De getuigen van fysiek geweld spreken hoofdzakelijk
over (1) vuistslagen, (2) schoppen en (3) matrakslagen, die vaak gepaard gingen
met racistische beledigingen. De gevallen van psychologisch geweld kunnen als
volgt ingedeeld worden: (1) het niet teruggeven van persoonlijke bezittingen
(gsm, treinticket, medicijnen, medische documenten), (2) onmenselijke en
vernederende opsluitingsomstandigheden, (3) naaktfouilles, (4) intimidatie,
stalking en (5) willekeurige aanhouding op het terrein. Deze transmigranten
dienden geen officiële klacht in aangezien ze schrik zouden hebben van de politie.

Ook bij niet-begeleide minderjarige vreemdelingen (NBMV) zouden
zowel gevallen van fysiek geweld als van psychologisch geweld vastgesteld zijn.
De resultaten van deze “Enquête politiegeweld” kunnen door de
onderzoekers van de Dienst Enquêtes van het Comité P niet nagetrokken
worden aangezien deze gevallen van geweld niet kunnen gelinkt worden aan
enige vorm van klacht of aangifte.

Nogal logisch dat immigranten die mishandeld worden door de politie niet meteen staan te springen om bij diezelfde politie klacht in te dienen.

Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

Loser

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Loser

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

puni

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

StevenFM

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

StevenFM

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

StevenFM

Legacy Member

StevenFM

Legacy Member