Loser zei:
Hm. Alleen zijn die bewijzen er. Die bewijzen zijn er in de VS zeker en vast, en zijn al meermaals aangegeven in de thread. Naast de feitelijke realiteit die zichtbaar is daar. Elke dag opnieuw. Ze worden echt buitenproportioneel getroffen door politiegeweld, en niet alleen dat, er is gewoon buitenproportioneel te veel politiegeweld. En dat is automatisch structureel racisme, het hoeft niet met opzet racistisch te zijn om racistisch te zijn.
Je wuift het allemaal weg als zaken waarmee ras niks te maken had, maar dat klopt gewoon niet. Als je merkt dat het vaak in de armste wijken gebeurt, en die armste wijken zijn ook zwart, dan IS dat geïnstitutionaliseerd racisme, want zwarten worden harder getroffen dan blanken. En dan mag daarnaar gekeken worden. Dus nee, je kunt het niet zomaar wegwuiven als "ze moeten maar luisteren naar de politie", want het probleem is net dat de politie zijn boekje te buiten gaat. Anders was het niet "politiegeweld" maar "politie-optreden".
Neen, die bewijzen zijn er niet want ze nemen bijna allemaal (degenen die ik toch heb gezien) valse referentiepunten: namelijk politiegeweld afzetten tegen de algemene bevolking in plaats van dat deel van de politie dat in aanraking komt met de politie.
Luisteren naar de politie is iets wat je wél degelijk héél gemakkelijk kan doen. Slik je trots in: van het moment dat een politie-agent besluit dat hij je wilt arresteren heb je geen néén meer te zeggen, nadien kan je via een advocaat en allerlei andere procedures je gelijk alsnog halen. Als een politieagent teken doet dat je je auto naar de kant moet zetten, mag je ook niet wegrijden, waarom zou je je dan wel fysiek in persoon mogen verzetten tegen een arrestatie?
Met je punt van de armste wijken ben ik het wél eens, maar daarmee geef je zelf ook aan dat het probleem in de V.S. niet per se een racistische politiemacht is die zwarten viseert - al zullen daar onvermijdelijk ook wel een aantal racisten tussen zitten -, maar eerder dat het politiegeweld gewoon een logische uitkomst kan zijn van een problematische beginsituatie? In een samenleving waarin de politie en de rest van de samenleving tout court al meer gewelddadig zijn, valt politiegeweld sowieso al harder op natuurlijk, maar daarom is het nog niet racistisch.
Dus de politie afschaffen? Absoluut niet. Aanpakken van schooluitval en discriminatie op de arbeidsmarkt van zwarte jongeren? Absoluut, doe maar. Inzetten op het herstellen van zwarte gezinnen en het verminderen van single moms? Absoluut, maar dat mag je dan weer niet zeggen want dan diaboliseer je vrouwen (en mannen want een kind maak je niet alleen) die slechte beslissingen genomen hebben natuurlijk... Maar herstelbetalingen voor de slavernij? Tja, in principe misschien niet eens verkeerd, maar praktisch op geen enkele eerlijke manier meer uitvoerbaar.
En je kunt wel een rationeel debat willen, maar mensen zijn emotioneel. Alsof er alleen beslissingen mogen genomen worden omdat het "rationeel" is. Als je dat doortrekt, doe dan maar alle standbeelden weg. Rationeel gezien heeft niemand daar iets aan, en zijn er sommige mensen die het stoort. Netto-resultaat is negatief, dus weg.
Rationele argumenten kan je tegen elkaar afwegen, emotionele niet of nauwelijks. Als jij zegt dat jij je gekwetst voelt en jij bent familie van mij of één van mijn beste vrienden dan zal ik dat héél erg vinden, als ik jou nauwelijks ken, tja... dan vind ik dat misschien een beetje erg of zelfs niet erg.
Als je het recht om zaken te gaan verwijderen omdat je je erdoor gekwetst of beledigd voelt, dan ga je veel kunnen slopen in onze samenleving.
Wie krijgt overigens dat prerogatief? Ik kan ook wel wat zaken opnoemen die ik liever niet in het straatbeeld zou zien, maar ik ga ook geen vandalisme plegen of brand stichtten.
Vooral dat laatste verdient het toch om elke keer onderlijnd te worden, dit is niet de manier waarop je in een beschaafd land wenst te overleggen over zulke zaken.
. Er wordt in onze samenleving véél te veel afgegaan op buikgevoel. Het is onmogelijk om alles met data aan te tonen, maar er zijn héél veel debatten die een pak efficiënter zouden kunnen als je effectieve, juiste data gebruikt ipv gekleurde statistieken en/of buikgevoel (bedrijfswagens is daar een mooi voorbeeld van).