Archief - Brexit referendum

M°°nblade · 26 jun 2016

Rafik1994 zei:
Wat als een meerderheid van het Britse volk zich plotseling bedrogen voelt, en gewoon terug eist dat de regering niet uit de EU stapt?

Met behulp van een manifestatie, is dit ook geen democratie als het volk hun stem willen veranderen?

Zo zou je dan ook constant herverkiezingen kunnen vragen als de coalitie je niet aanstaat ...
Het klinkt nogal makkelijk om referenda te blijven houden tot de uitslag je aanstaat.
Stel dat het remain kamp in een volgende peiling wint met 51%. Mag het leave kamp dan ook niet een derde referendum aanvragen? Want dan is de stand 1-1.

Ik denk dat er een gegronde reden moet zijn waarom mensen hun stem willen veranderen. De situatie moet drastisch veranderd zijn of er moeten redenen zijn waarom het eerste referendum ongeldig verklaard kan worden ipv. 'Ik heb me bedacht'. Iets wat ik momenteel niet zie. De hoop manifesterenden op het journaal waren vooral slechte verliezers van het remain kamp.

Taxandrian · 26 jun 2016

Misschien een domme vraag, maar anyway:

1 - Er wordt vaak het woord 'democratie' gebruikt. Maar het VK is toch een democratie; het heeft een parlement met vertegenwoordigers verkozen door het volk. Waarom dan een volksraadpleging? Worden de parlementariërs niet verkozen én betaald om dergelijke verreikende beslissingen te nemen met kennis van zaken én er de verantwoordelijkheid voor te nemen. Nu kan het volk bespeeld worden door volksmenners die nooit verantwoordelijkheid moeten opnemen terwijl de politici de hunne kunnen ontlopen door te zeggen, wanneer het misloopt: "Tsja sorry mensen, jullie hebben er zélf voor gekozen".

squalleke123 · 26 jun 2016

Taxandrian zei:
Misschien een domme vraag, maar anyway:

1 - Er wordt vaak het woord 'democratie' gebruikt. Maar het VK is toch een democratie; het heeft een parlement met vertegenwoordigers verkozen door het volk. Waarom dan een volksraadpleging? Worden de parlementariërs niet verkozen én betaald om dergelijke verreikende beslissingen te nemen met kennis van zaken én er de verantwoordelijkheid voor te nemen. Nu kan het volk bespeeld worden door volksmenners die nooit verantwoordelijkheid moeten opnemen terwijl de politici de hunne kunnen ontlopen door te zeggen, wanneer het misloopt: "Tsja sorry mensen, jullie hebben er zélf voor gekozen".

Er is een verschil tussen directe en representatieve democratie. De voor- en nadelen van beide systemen zijn hier al uitgevoerd beargumenteerd...

Etersil · 26 jun 2016

HOLD YOUR HORSES:
Had dit al voorspeld, dat het zo'n toer zou opgaan.

David Lammy, een Brits parlementslid voor Labour, heeft zaterdag het parlement opgeroepen om tegen de Brexit te stemmen. Het referendum, waarbij de Britten hebben gestemd om de Europese Unie te verlaten, was adviserend en niet bindend, schrijft hij in een mededeling die hij op Twitter deelde. “We kunnen deze waanzin stoppen en deze nachtmerrie beëindigen door een stemming in parlement”, klinkt het.

“Ons soeverein parlement moet nu stemmen of we de EU moeten verlaten”, aldus het parlementslid uit Tottenham. “Het referendum was een adviserend, niet een bindend referendum. Het platform van de ‘Leave’-campagne is al ondergraven en sommige mensen hebben er al spijt van dat ze ‘Leave’ hebben gestemd. Het parlement moet nu beslissen of we doorgaan met de Brexit, en er zou volgende week een stemming moeten komen. We mogen onze economie niet vernietigen op basis van de leugens en hoogmoed van Boris Johnson.”

Lammy zette op Twitter ook een quote van Ukip-leider Niger Farage, die vorige maand gezegd zou hebben dat een referendum met een 52-48-resultaat voor het “Remain”-kamp “unfinished business” zou zijn. Ondertussen hebben aanhangers van een “Bremain” al meer dan 2,4 miljoen handtekeningen verzameld om een nieuw referendum organiseren, al is het niet zeker dat de handtekeningen enkel van Britten komen, en volgens berichten op Twitter zouden mensen ook meerdere handtekeningen hebben ingediend. Voor een ander referendum, over het uitroepen van Londense onafhankelijkheid, zijn al 100.000 handtekeningen verzameld.

Hoewel het wettelijk gezien mogelijk is voor het parlement om de Brexit niet te laten doorgaan, zou dat voor ophef zorgen bij die mensen die voor een vertrek uit de EU hebben gestemd, aldus de Britse krant Independent. Het resultaat van de stemming was nipt, maar het “Leave”-kamp kreeg uiteindelijk wel ruim een miljoen stemmen meer dan het “Remain”-kamp.

Zoals verwacht, is die petitie een farce.
Zelf ik kan stemmen.
Er zou iemand een brexit petitie moeten opstarten, die zal ook wel een miljoen stemmen ophalen als landen Frankrijk, ... kunnen stemmen.
De helft is wss ondertekend door multinationals/bedrijven die veel handel drijven met de UK en geen zin hebben in de papieren molen.

Het is te hopen dat dit niet doorgaat.
UK heeft gestemd en moet eruit.
Dit zou enkel maar bevestigen dat de politieke elite een lak geeft aan democratie en z'n eigen agenda wil doorduwen.
Een schande zou het zijn en die politiekers zou volgens mij, politieke zelfmoord pleegmoord.

Er moet immers een voorbeeld gesteld worden. :unsure:

Zou nogal handig zijn: het staat u niet aan, dan zal ik met het parlement wel m'n eigen goesting doorvoeren.

Parlement zal vooral bang zijn dat de UK verdwijnt: schotland weg, Noor-Ierland weg, misschien zelfs Wales.
Verliezen ze veel macht en inspraak in het dagelijks leven.

Voor EU2.0 is het beter dat zo'n sterk tegenwerkend land er uit gaat.
Altijd maar janken en klagen van hoe slecht de EU is, maar als ze er dan zichzelf uitstemmen: oo paniek. De EU is nog zo slecht niet.

En waar zitten al die markt specialisten:

Altijd die paniek reacties op de beurs, precies mensen die daar werken zonder staalharde zenuwen en lang termijn denken.

zarathustra · 26 jun 2016

Jappe1 zei:
Zal lachen worden moest Schotland ermee doorgaan, heel de noordelijke olieproductie van de UK weg. Ongeveer 85% van hun olie- en gasreserves liggen in Schotse territoriale wateren.

Independent Scotland 'would be falling into economic abyss' - Telegraph

kingjulie · 26 jun 2016

Etersil zei:
HOLD YOUR HORSES:
Had dit al voorspeld, dat het zo'n toer zou opgaan.

Zoals verwacht, is die petitie een farce.
Zelf ik kan stemmen.
Er zou iemand een brexit petitie moeten opstarten, die zal ook wel een miljoen stemmen ophalen als landen Frankrijk, ... kunnen stemmen.
De helft is wss ondertekend door multinationals/bedrijven die veel handel drijven met de UK en geen zin hebben in de papieren molen.

Het is te hopen dat dit niet doorgaat.
UK heeft gestemd en moet eruit.
Dit zou enkel maar bevestigen dat de politieke elite een lak geeft aan democratie en z'n eigen agenda wil doorduwen.
Een schande zou het zijn en die politiekers zou volgens mij, politieke zelfmoord pleegmoord.

Er moet immers een voorbeeld gesteld worden.
Zou nogal handig zijn: het staat u niet aan, dan zal ik met het parlement wel m'n eigen goesting doorvoeren.

Parlement zal vooral bang zijn dat de UK verdwijnt: schotland weg, Noor-Ierland weg, misschien zelfs Wales.
Verliezen ze veel macht en inspraak in het dagelijks leven.

Voor EU2.0 is het beter dat zo'n sterk tegenwerkend land er uit gaat.
Altijd maar janken en klagen van hoe slecht de EU is, maar als ze er dan zichzelf uitstemmen: oo paniek. De EU is nog zo slecht niet.

En waar zitten al die markt specialisten:

Altijd die paniek reacties op de beurs, precies mensen die daar werken zonder staalharde zenuwen en lang termijn denken.

Even erop wijzen dat het parlement OOK democratisch verkozen is. Als zij de brexit niet volgen zijn ze bij de volgende verkiezingen daar verantwoordelijk voor.

Die brexit komt er trouwens nooit ^^ ze zijn nu vooral op zoek naar de verantwoording ervan om niet teveel stemmenverlies te hebben.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Plopperdeplop · 26 jun 2016

kingjulie zei:
Even erop wijzen dat het parlement OOK democratisch verkozen is. Als zij de brexit niet volgen zijn ze bij de volgende verkiezingen daar verantwoordelijk voor.

Die brexit komt er trouwens nooit ^^ ze zijn nu vooral op zoek naar de verantwoording ervan om niet teveel stemmenverlies te hebben.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ik weet het niet. Maar dat de kernlanden (zonder Tusk) nu samenzitten voor een modernere en flexibelere EU kan wel goed nieuws zijn. En ik zie ze nog naar een duaal systeem gaan met de landen die verder willen en de landen die enkel economisch willen samenwerken. Daar zie ik de UK dan nog in participeren.

Plopperdeplop · 26 jun 2016

M°°nblade zei:
Zo zou je dan ook constant herverkiezingen kunnen vragen als de coalitie je niet aanstaat ...
Het klinkt nogal makkelijk om referenda te blijven houden tot de uitslag je aanstaat.
Stel dat het remain kamp in een volgende peiling wint met 51%. Mag het leave kamp dan ook niet een derde referendum aanvragen? Want dan is de stand 1-1.

Ik denk dat er een gegronde reden moet zijn waarom mensen hun stem willen veranderen. De situatie moet drastisch veranderd zijn of er moeten redenen zijn waarom het eerste referendum ongeldig verklaard kan worden ipv. 'Ik heb me bedacht'. Iets wat ik momenteel niet zie. De hoop manifesterenden op het journaal waren vooral slechte verliezers van het remain kamp.

Je hebt gelijk, maar je kan misschien wel stellen dat het feit dat Schotland en mogelijk Gibraltar en N-Ierland afbrokkelen enerzijds en dat hun grootste sloganbelofte de dag erna een leugen bleek te zijn anderzijds twee duidelijke wisselende omstandigheden zijn, niet?

squalleke123 · 26 jun 2016

Plopperdeplop zei:
Je hebt gelijk, maar je kan misschien wel stellen dat het feit dat Schotland en mogelijk Gibraltar en N-Ierland afbrokkelen enerzijds en dat hun grootste sloganbelofte de dag erna een leugen bleek te zijn anderzijds twee duidelijke wisselende omstandigheden zijn, niet?

Dat van Schotland was al langer geweten. De toegang tot de EU was een van de grootste argumenten tegen onafhankelijkheid bij het schotse referendum. Gibraltar en N-Ierland is idd ietwat verrassend.

Straddle · 26 jun 2016

Jappe1 zei:
Wat houdt de EU tegen om op vlak van energie en asiel eisen te stellen om voordelige handelsakkoorden te krijgen? Waarom zou de EU ook nog moeite doen om vluchtelingen tegen te houden in havens als Calais?

De EU is een enorm trage bureaucratische machine, die zich zelden sterk opstelt tijdens onderhandelingen. Waarom denk je dat ze dat nu ineens wel zouden doen?

Ze zitten niet bepaald in een comfortabele positie om veel eisen te stellen. Al zeker niet als er binnenkort regio's als Schotland zich gaan afscheuren om terug tot de EU toe te treden.

De EU zit met een enorm fragiele economie (de Europese economie kende de voorbije jaren de zwakste groei van alle continenten), dus erg comfortabel kunnen ze zich ook niet opstellen. Ze hebben die handel met Engeland evenzeer nodig.

squalleke123 · 26 jun 2016

Plopperdeplop zei:
Ik weet het niet. Maar dat de kernlanden (zonder Tusk) nu samenzitten voor een modernere en flexibelere EU kan wel goed nieuws zijn. En ik zie ze nog naar een duaal systeem gaan met de landen die verder willen en de landen die enkel economisch willen samenwerken. Daar zie ik de UK dan nog in participeren.

misschien (of eerder hopelijk) was dit referendum de shock die men nodig had om aan hervormingen te beginnen.

Straddle · 26 jun 2016

Jappe1 zei:
Als je Griekenland bekijkt en hoever de EU ging om van hen een voorbeeld te maken, is het vrij duidelijk hoe dit afloopt.

Ja inderdaad, tientallen miljarden euro's kado geven en er nauwelijks iets voor terug vragen. Dat gaat werken hoor.

Sovereign · 26 jun 2016

Straddle zei:
Ja inderdaad, tientallen miljarden euro's kado geven en er nauwelijks iets voor terug vragen. Dat gaat werken hoor.

Was alles maar zo simpel als jij het voorstelt. Bankiers hebben dat land kapotgemaakt onder het toeziend oog van enkelen, waar nu een hele bevolking voor moet opdraaien. Maar ja, het is hun verdiende loon nietwaar, laat hen nog maar wat afzien. Dan heb ik in mijn trieste bestaan ook nog wat entertainment uit de miserie van een ander zegt.

Goldman Sachs en de vernietiging van Griekenland - Tegenlicht

zarathustra zei:
Independent Scotland 'would be falling into economic abyss' - Telegraph

Daarom ook dat ze de EU nodig hebben. Maar op langere termijn is dit een goede zaak voor beide partijen.

Elke1988 · 26 jun 2016

Op 7de.dag is 1 ding duidelijk. Ze zullen de burger niet meer laten stemmen over thema's. En partijen beweren zelfs dat rechts geld krijgt van Poetin. Cd&v en open VLD. Tegen Vlaams belang.

Gaan ze in UK terug een referendum houden? Omdat ze al zoveel stemmen hebben verzameld.

denkimi · 26 jun 2016

Jappe1 zei:
Was alles maar zo simpel als jij het voorstelt. Bankiers hebben dat land kapotgemaakt onder het toeziend oog van enkelen, waar nu een hele bevolking voor moet opdraaien. Maar ja, het is hun verdiende loon nietwaar, laat hen nog maar wat afzien. Dan heb ik in mijn trieste bestaan ook nog wat entertainment uit de miserie van een ander zegt.

de griekse bevolking heeft griekenland kapotgemaakt. zij hebben ervoor gekozen om op de kap van de rest van europ te leven en een gigantische schuldenberg te maken.

Etersil · 26 jun 2016

Btw: Die petitie voor een tweede referendum is één grote hoax.
Je kan die petitie uitpluizen.
Wat blijkt: Zelf ik kan er op stemmen en zelfs meer dan één keer.
Ik moet gewoon liegen en zeggen 'ik woon in UK'/'ik ben een brit' kotje aanvinken.

Ze laten immers buitenlanders ook stemmen. (omwille van de 2,2 miljoen britten die in het buitenland leven).
Zo heeft het Vaticaan stat 800 inwoners? Maar hebben er wel 1000+ inwoners van 'vaticaan stad' voor een behoud van de VK gestemd.

Jammer dat artikel 50 al niet meteen in gang is gezet.

Straddle · 26 jun 2016

Jappe1 zei:
Was alles maar zo simpel als jij het voorstelt. Bankiers hebben dat land kapotgemaakt onder het toeziend oog van enkelen, waar nu een hele bevolking voor moet opdraaien. Maar ja, het is hun verdiende loon nietwaar, laat hen nog maar wat afzien. Dan heb ik in mijn trieste bestaan ook nog wat entertainment uit de miserie van een ander zegt.

De EU had ook gewoon geen geld kunnen geven, dan konden ze ondertussen geen pensioenen of ambtenaren uitbetalen. Dan werden de Grieken eindelijk eens geconfronteerd met hun eigen onverantwoorde gedrag. Maar goed, de EU blijft ze liever gratis geld geven.

Sovereign · 26 jun 2016

Straddle zei:
De EU had ook gewoon geen geld kunnen geven, dan konden ze ondertussen geen pensioenen of ambtenaren uitbetalen. Dan werden de Grieken eindelijk eens geconfronteerd met hun eigen onverantwoorde gedrag. Maar goed, de EU blijft ze liever gratis geld geven.

Als jij op straat een gewonde man ziet liggen, kan je ook doorlopen en doen alsof er niets is gebeurd. Nu goed, aan de huidige voorwaarden is hun land toch niet te redden, dat heb je zelf al toegegeven. Komt dus in feite op hetzelfde neer, Griekenland moet worden afgestraft.

Ik trek diezelfde redenering door naar deze situatie, de EU gaat dit niet zomaar laten passeren en de UK voordelige handelsvoorwaarden toekennen. Precedenten genoeg nu van dissident gedrag.

k995 · 26 jun 2016

Jappe1 zei:
Als jij op straat een gewonde man ziet liggen, kan je ook doorlopen en doen alsof er niets is gebeurd.

En dat is niet wat gebeurde, europa verzorgde die man, en vroeg of hij AUB met zijn gevaarlijke hobbies wou ophouden.
Man deed gewoon verder, raakte terug gewond en beweert dat het door de EU komt omdat die hem stress geeft met haar vragen.

Tja ...

Griekenland bracht zich ind e problemen het zal voroal griekenland zijn die zich eruit moet halen.

Sovereign · 26 jun 2016

k995 zei:
En dat is niet wat gebeurde, europa verzorgde die man, en vroeg of hij AUB met zijn gevaarlijke hobbies wou ophouden.
Man deed gewoon verder, raakte terug gewond en beweert dat het door de EU komt omdat die hem stress geeft met haar vragen.

Tja ...

Griekenland bracht zich ind e problemen het zal voroal griekenland zijn die zich eruit moet halen.

Zie topic over Griekenland, heb dat al genoeg moeten uitleggen.

Archief - Brexit referendum

Moet Belgie de EU verlaten?

Ja

Enkel indien het VK de EU verlaat.

Neen, maar er moet onderhandeld worden over de positie van Belgie in de EU.

Neen.

M°°nblade

Legacy Member

Taxandrian

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Etersil

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

kingjulie

Legacy Member

Plopperdeplop

Legacy Member

Plopperdeplop

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

Elke1988

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Etersil

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

k995

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member