Archief - Britse politiek - De conservatieve dominantie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen?

  • Conservatives

    Stemmen: 20 31,3%

  • Labour

    Stemmen: 16 25,0%

  • UKIP

    Stemmen: 8 12,5%

  • Liberal Democrat

    Stemmen: 13 20,3%

  • Greens

    Stemmen: 6 9,4%

  • Andere

    Stemmen: 1 1,6%
  • Totaal aantal stemmers
    64
  • Opiniepeiling gesloten.
S

Spyronamic

Legacy Member
Lakigigar zei:
Ja, lol, ik begrijp niet waarom iedereen die een beetje kritiek op Israel heeft al wordt afgeschilderd wordt als een antisemiet of als een neonazi.
Klik om te vergroten...

Ja natuurlijk, 'een beetje kritiek op Israel' is uiteraard hetzelfde als het beschimpen van joden in onze contreien en het in vraag stellen van de Holocaust :ironic:
Hier een heel mooie uiteenzetting van alle incidenten binnen Labour het afgelopen jaar, moet onder andere

In March 2018, David Collier revealed the membership of Labour Party members, including Corbyn, some of his office staff and MPs, in a private pro-Palestinian Facebook group where antisemitic tropes and comments were freely made. Corbyn's office issued a statement not denying his membership of the group but saying that he had no knowledge of what was being discussed in it.
Klik om te vergroten...

At the beginning of April 2018, The Sunday Times reported that it had uncovered over 2,000 examples of antisemitic, racist, violent threats and abusive content in non-public Corbyn-supporting Facebook groups, including frequent attacks on Jews and Holocaust denying material.
Klik om te vergroten...

In April 2018, Roy Smart was suspended from the party and dropped as a local council candidate for the St James' ward on Tunbridge Wells Borough Council in the May 2018 local elections, after it was discovered that in 2015 he had shared posts on social media which urged followers to "question the Holocaust" and linking to a "Holocaust deprogramming course" website
Klik om te vergroten...

Deze avond trouwens mooi interview in Terzake, en ook daar wordt het bevestigd door Katharina von Schnurbein, EU coördinator voor strijd tegen antisemitisme:
52594446_2993346324012553_5152792459670978560_o.jpg

Maar hoo, het is allemaal maar 'een beetje kritiek op Israel'. Het meest frapante is dat het in de meeste van die zaken niet eens over Israel gaat.
L

Lakigigar

Legacy Member
Het is gewoon allemaal doelbewuste actie om Corbyn te schaden. En zoals ik al zeg, ik steun enkel Corbyn in de VK. Als Labour hem dumpt, dan gaan alle Corbyn fans Labour ook niet meer steunen (of toch een groot deel).

squalleke123 zei:
Het gaat om meer als Brexit. De vertrekkers zijn stuk voor stuk wat ze 'New Labour' noemen. Ze zijn maw. niet tevreden over de linksere koers die Corbyn wil varen en proberen hem te saboteren.
Klik om te vergroten...

Ik ben echt mega blij dat ze weg gaan, en hopelijk vertrekken er meer... Het zijn zij die goedkeuring gaven aan de oorlog met Irak... maar goed beschuldig ze dan maar van antisemitisme... terwijl zij effectief een beetje oorlog gaan voeren voor olie.

en FYI.

Not the smoothest first day for the "Group":

The MP Angela Smith has apologised for having “misspoke” after she appeared to refer to people from black, Asian and minority ethnic backgrounds as having a “funny tinge”.

https://www.theguardian.com/politics/2019/feb/18/angela-smith-apologises-for-funny-tinge-remark

And who can forget that "hot mic"?

https://twitter.com/PoliticsJOE_UK/status/1097454965046628358
Klik om te vergroten...

You gotta love the irony, daar gaat het argument van: "we kunnen de haat of het toegenomen antisemitisme van labour niet meer verdragen."
S

Spyronamic

Legacy Member
Lakigigar zei:
Het is gewoon allemaal doelbewuste actie om Corbyn te schaden.
Klik om te vergroten...

Corbyn zijn eigen woordkeuzes en daden in het verleden zijn doelbewuste acties om zichzelf te schaden dan? Perongeluk jarenlang in minstens 4 facebookgroepen zitten met antisemitische content? Gedoe rond Roy Smart is fake news, net zoals die ganse Wikipedia pagina met 301 referenties?

Misschien toch echt eens die biased bril afzetten.
s

squalleke123

Legacy Member
Spyronamic zei:
Corbyn zijn eigen woordkeuzes en daden in het verleden zijn doelbewuste acties om zichzelf te schaden dan? Perongeluk jarenlang in minstens 4 facebookgroepen zitten met antisemitische content? Gedoe rond Roy Smart is fake news, net zoals die ganse Wikipedia pagina met 301 referenties?

Misschien toch echt eens die biased bril afzetten.
Klik om te vergroten...

Voor zover ik weet niet anti-semitisch maar anti-zionistisch... Het is wel een substantieel verschil...
S

Spyronamic

Legacy Member
squalleke123 zei:
Voor zover ik weet niet anti-semitisch maar anti-zionistisch... Het is wel een substantieel verschil...
Klik om te vergroten...

Anti-zionisme is een beweging tegen het bestaan van Israël, in bijna al die casussen van Labour gaat het enkel over jodenhaat en Holocaust gerelateerde zaken, wat dus valt onder anti-semitisme. Inderdaad een substantieel verschil wat dus in feite heel eenvoudig onderscheidbaar zou moeten zijn. Vandaag de dag lijkt men alles te schuiven onder anti-zionisme om ongehinderd jodenhaat te kunnen verspreiden, vooral bepaalde niet nader genoemde geloofsgemeenschappen maken daar handig gebruik van. Gelukkig probeert men op politiek niveau er toch iets aan te doen (Frankrijk breidt definitie antisemitisme uit tot antizionisme), of het iets oplevert is een andere vraag.
s

squalleke123

Legacy Member
Spyronamic zei:
Anti-zionisme is een beweging tegen het bestaan van Israël, in bijna al die casussen gaat het enkel over jodenhaat en Holocaust gerelateerde zaken, wat dus valt onder anti-semitisme. Inderdaad een substantieel verschil wat dus in feite heel eenvoudig onderscheidbaar zou moeten zijn. Vandaag de dag lijkt men alles te schuiven onder anti-zionisme om ongehinderd jodenhaat te kunnen verspreiden, vooral bepaalde niet nader genoemde geloofsgemeenschappen maken daar handig gebruik van. Gelukkig probeert men op politiek niveau er toch iets aan te doen (Frankrijk breidt definitie antisemitisme uit tot antizionisme), of het iets oplevert is een andere vraag.
Klik om te vergroten...

Dat is niet 100% correct. Kritiek op de nederzettingenpolitiek in de west-bank bijvoorbeeld zet men tegenwoordig al snel opzij als anti-semitisme.
L

Loser

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat is niet 100% correct. Kritiek op de nederzettingenpolitiek in de west-bank bijvoorbeeld zet men tegenwoordig al snel opzij als anti-semitisme.
Klik om te vergroten...

Hoewel dat theoretisch klopt, gaan de uitspraken een Facebookgroepen van Corbyn duidelijk verder dan "kritiek op de nederzettingenpolitiek in de west-bank". Dus doet het eigenlijk weinig ter zake hier.
A

Asateo

Legacy Member
May opent deur voor delay - De Standaard Mobile

Er is weer wat hoop in brexit land. Zowel May als Corbyn bezwijken onder druk van pro-eu parlementsleden.
Ik vind het wel een goede zaak, ook democratisch, dat parlementsleden druk uitoefenen. Het opstappen van de 11 parlementsleden hiervoor heeft duidelijk toch een sense of urgency gecreëerd.
s

squalleke123

Legacy Member
Asateo zei:
May opent deur voor delay - De Standaard Mobile

Er is weer wat hoop in brexit land. Zowel May als Corbyn bezwijken onder druk van pro-eu parlementsleden.
Ik vind het wel een goede zaak, ook democratisch, dat parlementsleden druk uitoefenen. Het opstappen van de 11 parlementsleden hiervoor heeft duidelijk toch een sense of urgency gecreëerd.
Klik om te vergroten...

Hoop voor hen, ja. Ik had echter gehoopt dat de brexit een signaal zou zijn voor de EU om te gaan hervormen. Maar als ik zie wat er met artikel 11 en 13 gebeurd is, is die hervorming godverdomme nog ver weg...
A

Asateo

Legacy Member
squalleke123 zei:
Hoop voor hen, ja. Ik had echter gehoopt dat de brexit een signaal zou zijn voor de EU om te gaan hervormen. Maar als ik zie wat er met artikel 11 en 13 gebeurd is, is die hervorming godverdomme nog ver weg...
Klik om te vergroten...

Mja, ik ben bereid die dat het voordeel van de twijfel te geven. Volgens mij wordt de soep kouder gegeten dan ze opgediend wordt.
EU hervormingen zijn idd wel nodig.
b

bassie82

Legacy Member
En om goeie hervormingen te hebben denk ik dat we VK nodig hebben grappig genoeg.

Ze zijn economisch en politiek een zwaargewicht in EU en zijn altijd wel kritisch geweest tegenover EU en de machtuitbreiding ervan.
S

Sir.Killalot

Legacy Member
De EU heeft net machtsuitbreiding nodig om haar potentieel waar te maken, dus op dat vlak is het vertrek van de Engelsen misschien een voordeel :)
B

Badger

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
De EU heeft net machtsuitbreiding nodig om haar potentieel waar te maken, dus op dat vlak is het vertrek van de Engelsen misschien een voordeel :)
Klik om te vergroten...

Klopt zeker, kijk maar naar de euro of Europese defensie.

Anderzijds zijn zaken waar het VK mee zijn schouders achter zette echte succesverhalen: vrij verkeer van goederen bv. De andere 2 zwaargewichten zijn een stuk protectionistischer ingesteld.

Trouwens, wanneer Frankrijk en Duitsland hun zin niet krijgen blijken ze even eurokritisch te zijn. Kijk maar naar de geblokkeerde superfusie door de Europese commissie. Nu wil pro-Europeaan Macron die bevoegdheid opeens weer nationaliseren.
A

Asateo

Legacy Member
True, mochten ze er toch nog bijblijven zou een meer geëngageerd VK erg goed zijn voor de EU machtsbalans.
A

Another J

Legacy Member
België in het algemeen, maar Vlaanderen in het bijzonder gaat hier de komende maanden zijn broek aan scheuren.
Dit gaat onze economie een serieuze deuk geven...

Hopelijk zal dit veel populisten tot inkeer brengen.
Maar ik vrees ervoor....
M

MiniJeffrey

Legacy Member
Man, ik ben die soap kotsbeu gezien. Just get the fuck out already. Ze hebben het gewild, dat ze er nu maar gewoon uitstappen zonder akkoord.
b

bassie82

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Man, ik ben die soap kotsbeu gezien. Just get the fuck out already. Ze hebben het gewild, dat ze er nu maar gewoon uitstappen zonder akkoord.
Klik om te vergroten...

ze kunnen niet meer uitstappen zonder akkoord. Zelf opgelegd paar weken geleden :)
F

F1r3

Legacy Member
bassie82 zei:
ze kunnen niet meer uitstappen zonder akkoord. Zelf opgelegd paar weken geleden :)
Klik om te vergroten...

Sorry maar dat is fout, als er tussen nu en 29 Maart niets gebeurt is het effectief een uitstap zonder akkoord.

Handige flowchart hier in het midden van het artikel voor diegenen die geinteresseerd zijn:
https://www.theguardian.com/politic...e-of-play-a-guide-to-next-weeks-crucial-votes

m.a.w. er is wel een stemming overmorgen (13 maart, niet een paar weken terug :p) indien de stemming van morgen niet aangenomen wordt over de deal zelf. maar die maakt toch niet uit indien er geen oplossing wordt gevonden en er geen "article 50 extension" is.
b

bassie82

Legacy Member
F1r3 zei:
Sorry maar dat is fout, als er tussen nu en 29 Maart niets gebeurt is het effectief een uitstap zonder akkoord.

Handige flowchart hier in het midden van het artikel voor diegenen die geinteresseerd zijn:
https://www.theguardian.com/politic...e-of-play-a-guide-to-next-weeks-crucial-votes

m.a.w. er is wel een stemming overmorgen (13 maart, niet een paar weken terug :p) indien de stemming van morgen niet aangenomen wordt over de deal zelf. maar die maakt toch niet uit indien er geen oplossing wordt gevonden en er geen "article 50 extension" is.
Klik om te vergroten...

De Brady Amendment en de Cooper/Boyles amendment houden in theorie een no deal brexit niet echt tegen, dat is waar.

Enkel zorgen de 2 amendments dat er een goeie oplossing moet komen voor de backstop en dat er vanuit het parlement de vraag ga komen om de article 50 uit te stellen mocht er geen deal zijn.
Beiden zorgen er voor dat in de praktijk er geen no deal brexit ga komen.

Daarom dat de brexiteers nu zitten te brullen dat er moet gestemd worden voor May of de brexit is van de tafel (voor hen)
https://www.abc.net.au/news/2019-03...-deal-is-not-passed-says-theresa-may/10886204

If her deal fails to pass on Tuesday, MPs will have a chance to vote against leaving with no deal and to vote on delaying Brexit.

dit komt door die twee amendementen.


staat ook zo in je flowchart : maar er is geen meerderheid om zonder deal de EU te verlaten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan