Archief - Castratie bij pedofielen en verkrachters?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gentille
Legacy Member
Stanley318 zei:
Je dweept graag met het feit dat andere mensen hun kinderen maar eens verkracht moeten worden door een pedofiel. Tijd om de bal terug te spelen. Wat zou jij denken als ze morgen je vader beschuldigen van pedofilie en hem meteen op de elektrische stoel zetten zonder dat hij maar één kind heeft aangeraakt
Stanley318
Legacy Member
gentille zei:Je dweept graag met het feit dat andere mensen hun kinderen maar eens verkracht moeten worden door een pedofiel. Tijd om de bal terug te spelen. Wat zou jij denken als ze morgen je vader beschuldigen van pedofilie en hem meteen op de elektrische stoel zetten onder dat hij maar één kind heeft aangeraakt
als hij dat kind ook echt heeft aangeraakt zal ik hem met plezier zelf op die stoel zetten, alsof het een verschil maakt dat het dan om familie gaat?
Gentille
Legacy Member
Stanley318 zei:als hij dat kind ook echt heeft aangeraakt zal ik hem met plezier zelf op die stoel zetten, alsof het een verschil maakt dat het dan om familie gaat?
Het gaat net om het feit dat hij niets heeft gedaan en dat hij de doodstraf krijgt terwijl hij onschuldig is.
En als het toch niets uitmaakt als het familie is dan moet men er in deze discussie dan ook meer mee ophouden met vergelijkingen te treffen "als het jouw kind zou zijn" enz.
Stanley318
Legacy Member
dat is dus ook wat we al de hele tijd zeggen, de doodstraf werk enkel als de rest van het systeem ook fatsoenlijk werkt en er dus eerst 100pct zekerheid is over de schuld.
ik wil trouwens best geloven dat er vroeger soms onschuldige mensen werden veroordeeld, maar ondertussen zijn we 100 jaar verder en is het hele systeem van moordonderzoeken etc ook geevolueerd. tegewoordig is het zelfs vrij makkelijk om bv via DNA met zekerheid te zeggen of iemand schuldig is, dus dat is imo al geen geldig argument meer om de doodstraf tegen te houden.
en zelfs dan, we kunnen bijvoorbeeld de doodstraf enkel gebruiken voor zaken waar er absolute zekerheid is, en levenslang voor de twijfelgevallen. op die manier kunnen ze later mischien nog de onschuld aantonen als er nieuwe bewijzen of onderzoeksmethoden worden gevonden, maar in de tussentijd is iedereen wel veilig. die eene gevangene is dan mischien een slachtoffer van het systeem, maar liever een volwassen man enkele jaren onschuldig opsluiten dan de kans lopen dat een kind verkracht word. het zijn beide 'nadelen' van een systeem, maar dan liever het systeem waar er 1 teveel word opgesloten dan 1 te weinig
Soulless
Legacy Member
gentille zei:Je dweept graag met het feit dat andere mensen hun kinderen maar eens verkracht moeten worden door een pedofiel. Tijd om de bal terug te spelen. Wat zou jij denken als ze morgen je vader beschuldigen van pedofilie en hem meteen op de elektrische stoel zetten zonder dat hij maar één kind heeft aangeraakt
Liefste gentille,
Er is een verschil tussen 1 keer aangeraakt hebben en verkrachting.
Je kan er even goed een heksenjacht van maken zonder de doodstraf. Gebeurd dit nu? Ik denk het niet, dus waarom zou dat moeten veranderen met de invoering van een doodstraf.
Betekend invoering van de doodstraf afschaffing van "onschuld tot tegendeel bewezen is", neen. Laat het duidelijk zijn dat de doodstraf de eindoplossing is, als er genoeg en sterk bewijs op tafel ligt.(zal er misbruik gemaakt worden van de doodstraf? uiteraard ! Maar dat is dan weer een ander probleem binnen de gerechtswereld.)
Als een familielid een pedofiel is, is dat inderdaad niet leuk.
Daarom zei ik dat de doodstraf allesinds geen publiek vertoon mag worden, maar eerder een heel discreet en privé gebeuren en menswaardig. (zoals euthanasie, oeioei ! strax gaat zuster eoz weer zagen).
Mensen moeten durven loskomen van moreel die totaal zelfdestructief werkt (helemaal onnatuurlijk eigenlijk). Ik geef toe, er is eeuwen aan gewerkt om het erin te krijgen, dus het is geen evidente kwestie. Dat is dan weer de keerzijde van evolutie.
Gentille
Legacy Member
Stanley318 zei:
Er zijn jaarlijks nog altijd gevallen bekend van mensen die worden vrijgelaten die reeds jaren in de gevangenis zitten of op death row zaten omdat ze onschuldig bleken te zijn. Ook gevallen van mensen die de doodstraf hebben gerkregen maar onschuldig bleken te zijn.
En nu zeg je dat er 100% zekerheid moet zijn over de schuld maar je klaagt wel de duur van een proces en onderzoek aan
Soulless
Legacy Member
Vals beschuldigd worden is vreselijk, maar dat is een ander probleem, heeft op zich niets te maken met dit topic.
Ik vind dat mensen die aan laster/eerroof/etc. doen ook serieuzere straffen verdienen dan ze nu soms krijgen, als ze ze al krijgen, maar dat is een totaal losstaand probleem imo, zoals ik eerder al zei xD.
Ik vind dat mensen die aan laster/eerroof/etc. doen ook serieuzere straffen verdienen dan ze nu soms krijgen, als ze ze al krijgen, maar dat is een totaal losstaand probleem imo, zoals ik eerder al zei xD.
_Nothing_
Legacy Member
@Soulless
Meningsverschillen, ok, maar dingen zoals "hey, ik hoop dat je kind verkracht wordt" spuien getuigd van weinig respect
anyway ... ik hoor jullie dus roepen "dood aan alle pedofielen", maar los je daardoor iets op?
Neem je daardoor de pijn van het kind weg, of vraag je die straf enkel en alleen om JOUW geweten te sussen/wraak gevoelens te bekoelen?
Wij moeten onze kinderen beschermen zodat zoiets niet kan gebeuren. Gebeurd het toch, dan moeten we er voor zorgen dat dat nooit meer opnieuw kan gebeuren. En door 1 pedofiel uit de weg te ruimen, los je het probleem niet op, of ben jij zo enorm naief dat je denkt dat het na die ene dode allemaal goed zal gaan met de wereld?
ik las hier ook dat het niet ok is om een kind seksueel aan te raken (gelukkig genoeg zijn we het daar allemaal over eens!!), maar men er blijkbaar geen graten in ziet om dat kind af te slaan als het niet luistert ... persoonlijk vind ik geen van beide kunnen (ja, er zijn verschillen/gradaties) ... ook zoiets maakt een kind kapot (mentaal) ... mag ik jou dan ook "afmaken"?
dit enkel om aan te tonen hoe kortzichtig veel van de "doodstraf" en "oog om oog" slogans zijn.
Vind jij dat er niet een klein beetje over?
Meningsverschillen, ok, maar dingen zoals "hey, ik hoop dat je kind verkracht wordt" spuien getuigd van weinig respect
anyway ... ik hoor jullie dus roepen "dood aan alle pedofielen", maar los je daardoor iets op?
Neem je daardoor de pijn van het kind weg, of vraag je die straf enkel en alleen om JOUW geweten te sussen/wraak gevoelens te bekoelen?
Wij moeten onze kinderen beschermen zodat zoiets niet kan gebeuren. Gebeurd het toch, dan moeten we er voor zorgen dat dat nooit meer opnieuw kan gebeuren. En door 1 pedofiel uit de weg te ruimen, los je het probleem niet op, of ben jij zo enorm naief dat je denkt dat het na die ene dode allemaal goed zal gaan met de wereld?
ik las hier ook dat het niet ok is om een kind seksueel aan te raken (gelukkig genoeg zijn we het daar allemaal over eens!!), maar men er blijkbaar geen graten in ziet om dat kind af te slaan als het niet luistert ... persoonlijk vind ik geen van beide kunnen (ja, er zijn verschillen/gradaties) ... ook zoiets maakt een kind kapot (mentaal) ... mag ik jou dan ook "afmaken"?
dit enkel om aan te tonen hoe kortzichtig veel van de "doodstraf" en "oog om oog" slogans zijn.
Soulless
Legacy Member
_Nothing_ zei:
Voor sommige mensen kan het blijkbaar niet anders dan het hun eerst te moeten overkomen om in te zien dat de "doodstraf" helemaal niet zo slecht is.
Dat terzijde, ik kies voor de doodstraf omdat levenslange opsluiting nogal met een korel zout moet genomen worden. Kijk maar naar dutroux,nihoel(is vrij),fourniret en deze lijst gaat maar door en door.
Vele van die mensen hebben gezeten om die feiten en worden toch weer losgelaten omdat ze ofwel hun straf hebben uitgezeten of zogezegd "genezen" zijn om uiteindelijk op nieuw te beginnen.
Door ze meteen uit de maatschappij te verwijderen ben je 100% zeker dat de kans op nieuwe slachtoffers verkleint, tot er een nieuwe toekomstige pedofiel "geboren" wordt.
Ik weet niet waar ik gezegd heb dat ik het ok vind om een kind "af te slaan", dat is zeker even erg, als een wildvreemde systematisch kinderen afslaat is dat ook een psychopaat en verdient die in mijn ogen ook gerust een doodstraf. Maar het gaat hier over pedofilie en geen slagen/verwondingen.
Als ouder je kind slaan is ook enorm fout, al is dat een complexere situatie dan een wildvreemde. Net als incest, en pedofilie door buitenstaanders, ook anders moeten worden behandeld (naar wens van de eventuele slachtoffers)
Ben ik naïef door te denken dat 1 pedofiel minder op de wereld de weg naar een betere wereld is? Goh dan heb ik geen probleem om naïef genoemd te worden.
Om dan toch in jullie "mensvriendelijkheidsroes" mee te gaan.
Ik vind het veel mensvriendelijker om te zwakken te beschermen(verkrachte) dan de sterken hun gang te laten gaan(verkrachters). (dit gaat helemaal tegen de wetten van da natuur in, kan het nog mensvriendelijker ?
De vraag is echter of jij niet naïef bent door je vast te klampen aan eeuwenoude waarden en normen die onze hersenen hebben ontwikkeld door heen heel onze evolutie. Misschien moeten we die maar eens durven doorbreken, maar blijkbaar hebben mensen echt angst van verandering.
Op wetenschappelijk vlak is onze maatschappij enorm vooruit gegaan en hetzelfde geldt voor onze waarde en normen. Maar ik vrees dat deze technologisch vooruitgang( en welvaart en "vrije tijd" die het met zich mee brengt)veel te snel vooruit zijn gegaan (en op een ongecontroleerde manier)
Momenteel zit de mensheid in een fase waar de psychische vooruitgang enorm achteruit aan het gaan is. Daarom dat we moeten durven kijken naar nieuwe waarde en normen (zelfs al betekend dat, dat we eigenlijk teruggrijpen naar waarde en normen die als "barbaars" "prehistorisch" etc. afgeschilderd worden. Uiteraard toegepast in ons huidige maatschappijstructuur. Tot op het moment dat de mensheid "rijp" is om weer verder te gaan, al vrees ik dat tegen dan de mensheid er niet meer zal zijn.
DarkShaman
Legacy Member
Soulless zei:
Dit is het grote verschil met diegenen die tegen de doodstraf zijn. Voor ons zijn de verkrachters helemaal niet sterk, ze zijn juist de zwakkeren omdat ze dat gedaan hebben, en daarom moeten we ze helpen ipv 'afmaken'.
En nogmaals, gelieve pedofilie niet te verwarren met pedoseksualiteit. Pedofilie op zich is helemaal niet strafbaar...
_Nothing_
Legacy Member
dus voor jou zou het ok zijn mocht iemand zijn kinderen verkrachten enkel en alleen zodat hij snapt wat jij bedoelt??Soulless zei:
Nogmaals ... die "grap" was erg ongepast!
dat punt geef ik je, ons huidig systeem is niet perfect en soms lijkt het alsof de criminelen het voor het zeggen hebben MAAR om dan maar alles overboord te gooien en iedereen te doden?Soulless zei:
dus, doden als je er eentje vangt en dan leutig afwachten tot er weer een slachtoffertje om hulp roept?Soulless zei:
dus een kind slaan verdient de doodstraf ...Soulless zei:
dus nu moeten we enkel diegene doden waarvan de slachtoffers er om vragen?Soulless zei:
even over die "natuurwetten" ... nergens in de natuur is het "oog om oog", da's "onze" inbreng ... in de natuur heerst bv de wet der sterkste en dat zou dan weer in het "voordeel" van die pedofielen spelenSoulless zei:
eeuwenoude waarden en gedachten zoals "oog om oog", als "doodstraf", .... ? Het zijn juist nieuwe waarden en gedachten die ervoor zorgen dat we niet alles gewoonweg doden en hopen dat daardoor onze problemen de wereld uit zijnSoulless zei:
ja, onze wetenschap gaat vooruit en ja, ook volgens mij pikkelen we met onze vooruitgang als mens hard achterop ... normen en waarden vervagen als ook onze morele grenzen. Ik kan me echter niet inbeelden dat terug gaan naar "barbaarse" normen ons op welke manier dan ook vooruit kan helpen.Soulless zei:
kijk, ik snap dat je pedofielen, verkrachters etc het uitschot van deze aarde vindt, maar ben je echt zoveel beter als "moordenaar voor de gerechtigheid" ?
Soulless
Legacy Member
DarkShaman zei:
Gast als men spreekt over dutroux (om maar het bekendste vb te geven) spreekt men over een pedofiel en geen pedoseksueel. Op een forum schrijf ik spreektaal, geen literair Nederlands.
Als jij niet kan opmaken uit mijn posts dat ik het over mensen heb die wel degelijk kinderen seksueel misbruiken, dan verontschuldig ik mij daarvoor.
Ik vind het grappig hoe men van iedere misdadiger slachtoffers weet te maken. Waarom überhaupt nog straffen? Men kan altijd wel iets vinden waardoor een misdadiger op een slachtoffer lijkt, dat is dan ook de schuld van de maatschappij. En daarom dat het tijd is dan iemand verantwoordelijkheid daarvoor durft op te nemen.
Het is juist dankzei jullie denkpatroon dat misdadigers(slachtoffers) steeds zullen blijven bestaan wat betekend dat er dus ook altijd slachtoffers(misdadigers) zullen zijn. Het is maar zoals je het ziet, letterlijk.
DarkShaman
Legacy Member
Soulless zei:
U hebt het blijkbaar nog altijd niet goed begrepen. Het is niet omdat men de daders ook als zwakken ziet, dat de slachtoffers de sterken zijn. Hard optreden tegen misdadigers maakt niet alleen de volgende misdadigers nog erger, maar degenen die ze als 'de sterken' zien, zijn dan minstens even erg.
Ik vrees dat door uw denkpatroon en in uw schijnbaar 'betere leefwereld', veel meer criminaliteit zal voorkomen. Waarom? Harde aanpak zorgt voor meer woede en onrust. Het is het eeuwig debat van vrijheid tegenover veiligheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.