Archief - Coalitievorming na 25 mei
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Hiapoe
Legacy Member
Ari Gold
Legacy Member
Lothorion zei:
1. Weer zo een belachelijk argument. Niet afgestraft? 2010 waren de slechtste resultaten ooit voor de klassieke paupers. Het is dus quasi onmogelijk nog slechter te doen, los van de blinde hondstrouwe stemmers. Historische dieptepunten bereiken wordt in 2014 plots "niet afgestraft"? Kom zeg. De enige reden waarom OVLD nog iet of wat ter plaatse blijft trappelen is Maggie, nauwelijks een weerspiegeling van Di Rupo I.
2. Nogmaals, een tripartite op Vlaams niveau zie ik nog niet onmiddellijk gebeuren want dat geeft een wel heel erg krappe meerderheid.
3. Als zuidelijke kindjes voor het spel begonnen is niet willen meespelen is het uiteraard logisch, legitiem is het allesbehalve. Ik durf zelfs meer zeggen, Di Rupo II gaat mij nog minder te vertellen hebben dan Di Rupo I die ook al op een erg louche manier bij elkaar gekomen is.
TLF
Legacy Member
Hiapoe zei:
Proficiat aan de NV-A dat ze de verzuring heeft kunnen kanaliseren en heel wat foert stemmen heeft binnengehaald door hun charismatische leider.
Daarom ook mijn argument van de 100 dagen, of wil je het record breken misschien? Politiek is ook compromissen maken en ervoor zorgen dat je een meerderheid achter 1 visie kan scharen. Dit kan enkel door in te binden op ideeën die jouw partij isoleren.
De PS heeft ook veel stemmen verloren in Wallonië omdat ze hebben moeten inbinden tijdens de vorige legislatuur (velen vonden het beleid te rechts), geloven dat je jouw eigen programma integraal kan doordrukken is een utopie.
Nogmaals, ik ben het niet oneens met alle standpunten van de NV-A. Over positieve discriminatie hebben zij naar mijn gevoel het beste standpunt om een voorbeeld te noemen. Elke partij heeft standpunten die politieke zelfmoord voor andere partijen zouden betekenen, als je alleen staat met zo'n standpunt kan je dat niet doordrukken (Basis logica).
Lothorion
Legacy Member
Ari Gold zei:
Lees misschien eens iets deftig voor ge iets belachelijk noemt.
Ik zeg dat de klassieke partijen niet zijn afgestraft voor deelname aan Di Rupo 1 wat na 2010 is gebeurd, is dat zo moeilijk te begrijpen? Er zullen evenveel mensen zeggen dat gij blind voor NV-A hebt gestemd, zonder er iets van te begrijpen. Ge zijt even gefrustreerd als hen. Misschien is leren respect opbrengen voor andermans stem?
Een meerderheid van de zetels is een legitieme democratische meerderheid, u persoonlijke frustraties doen daar niks van af.
Freya
Legacy Member
Het is duidelijk dat de N-VA zich heel verzoenend aan het opstellen is. Kijk naar de overwinningspeech van Bart De Wever, of wat hij allemaal zei in Terzake: we gaan alles bekijken, alles in ons programma is bespreekbaar, er zijn geen breekpunten Mij lijkt het duidelijk dat ze compromissen willen maken. Maar uit de richting van de PS hebben we nog niet veel verzoenende taal gehoord.TLF zei:
Hiapoe
Legacy Member
TLF zei:
Dit is eigenlijk exact wat ik bedoel.
Het project van de N-va is eigenlijk een heel positief project. En uiteraard is politiek de kunst van compromissen maken.
Maar wil je dat ik alle artikels en interviews hier een link waarin Bart de Wever LETTERLIJK dat zegt: dat het vanzelfsprekend is dat compromissen moeten gemaakt worden en dat hij en de N-va daar ook perfect toe bereid zijn? Ik denk dat de moderators me hier het kwalijk zouden nemen, want ik zou waarschijnlijk een gigabyte van hun opslagruimte moeten gebruiken om al die links hier te posten!
Dus waarom blijf jij dat punt aanhalen alsof de n-va niet compromisbereid zou zijn... Het is niet omdat je dit blijft herhalen dat het waar is hé...
Is echt Kafka en surreëel in mijn ogen alsof:
Stel dat ik zeg: "de wereld is rond"
En jij zegt: "Kijk eens, Hiapoe zegt dat de wereld plat is, wat een debiel"
En ik zeg dan in elk interview en iedereen die het me vraagt: "Maar nee, de wereld is rond, ik heb nooit gezegd dat de wereld plat is".
En iedereen blijft maar herhalen: "Ghoh, kijk daar zegt hij het weer dat de wereld plat is".
Ja ik kan het geloven dat de mensen het op den duur ook niet meer weten.
Dus nog éénmaal: De N-va is bereid tot compromissen en dat standpunt is NOOIT anders geweest! Stop aub met dat te blijven poneren!
Freya
Legacy Member
Lothorion zei:
Je kan toch zelf ook niet ontkennen dat de 3 partijen op een laagtepunt zitten. Wat ze in 2010 nog een nederlaag noemden, zien ze nu als een overwinning. In 2010 haalden ze een historisch laag resultaat, nu gaat het om een paar percentjes verschil en een zetel meer of minder. De 3 traditionele partijen die samen nog maar nipt een meerderheid halen, ik noem dat geen overwinning. In 2011 is de federale regering gevormd als "noodzaak" omdat de onderhandelingen maar bleven aanslepen en ze uiteindelijk toch wel een regering moesten vormen (visie van CD&V en VLD, niet de mijne). En nu doen sommigen alsof de tripartite een fantastische optie is, terwijl die tot 2007 altijd al als een van de slechtst mogelijke coalities gezien werd, en er in 2011 enkel beroep op gedaan werd omdat het zogezegd niet anders kon. Dus ik weet niet hoe de liberalen dat zouden uitleggen, dat ze voor de socialisten kiezen in plaats van voor N-VA, bij wie hun programma veel dichter ligt.
Hiapoe
Legacy Member
Freya zei:
effectief.
Bart de Wever gedraagt zich op dat vlak, op dit moment als een groot staatsman (ja ik blijf erbij Lothorion
).De PS overduidelijk niet aangezien arrogantie geen kenmerk is van een groot staatsman, wel nederigheid en verantwoordelijkheidsgevoel en los van wat tijdens de campagne gebeurde kan je die Bart de Wever van die trekken momenteel niet beschuldigen.
Hiapoe
Legacy Member
TLF zei:
Dat klopt uiteraard wel, maar BDW heeft sinds 25 mei nog geen enkele keer eender welke partij expliciet uitgesloten of gezegd dat hij het zéker niet met die wil gaan doen.
Dus opnieuw: als er één partij is die momenteel heel duidelijk letterlijk expliciet duidelijk maakt dat ze geen compromissen willen, dan is het de PS toch wel!
Freya
Legacy Member
De N-VA wil ook zeker de focus leggen op het sociaal-economische. Daar ging de hele campagne rond, BDW heeft ook bijna letterlijk gezegd dat er van staatshervormingen of dergelijke geen sprake zal zijn, want dat de prioriteit nu het economisch herstel is. De MR route zou daarom perfect mogelijk zijn (inhoudelijk), de vraag is of de MR dit wil riskeren tegenover de Waalse publieke opinie. Maar het omgekeerde is voor de Vlaamse publieke opinie een ramp - het verschil is natuurlijk dat wij dit al een tijdje gewend zijn.TLF zei:
Ari Gold
Legacy Member
Lothorion zei:
Nogmaals, ik zeg dat iedere partij een niet te overtuigen basis heeft, de blinde partij-stemmers. Zelfs met een archi-slecht beleid zullen zij altijd voor dezelfde partij blijven stemmen. Dat verklaart het ter plaatse blijven trappelen (i.e. slechter kan niet meer, de zwevende kiezers zijn al allemaal verhuisd). Daarnaast, ik heb het gedrukte N-VA programma thuis liggen en van voor tot achter uitgelezen. Uiteraard zijn er dingen waar ik het niet mee eens ben, ook bij N-VA (mobiliteit bvb), maar ik denk toch dat ik mag stellen dat ik allesbehalve met de standaard SP.a/CD&V militant te vergelijken ben, hun praat ik keer op keer vast. Ik heb trouwens enkel respect voor andermans stem wanneer die stem geen ononderbouwde onzin uitkraamt.
Nogmaals², technisch gezien mag een meerderheid van de zetels dan wel een democratische meerderheid zijn, een partij die de rest compleet verpulvert systematisch bij voorbaat negeren is allesbehalve legitiem.
Ps. leer eens het verschil tussen u en uw, je posts zouden al een pak geloofwaardiger overkomen.
Hiapoe
Legacy Member
Ari Gold zei:
Hahahaha, waarom verwondert het me niet dat ge niet akkoord zijt met mobiliteit!
sorry kan het niet laten 
Nee, klopt, n-va wil de snelheidslimieten niet afschaffen en bumperkleven op het linkerrijvak omdat ge toevallig aan 170 iemand aan de kant wilt duwen, laten ze ook niet toe
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.