Archief - Coalitievorming tegen VB

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

_DM_

Legacy Member
Dafference zei:
Lang leve preventief stemmen dan maar!

Maar o wee als je een VB-stemmer die puur op het VB stemt uit schrik dat zijn rijke gemeente overspoeld gaat worden door allochtonen dom noemt ?

prozackx

Legacy Member
rammsein zei:
Mja ik weet toch dat ik eens goed lach als ik voor de 1000ste keer voorbij het station wandel en turkse woorden m'n richting hoor uitkomen.

Zoek eens wat informatie op over xenofobie.

k995

Legacy Member
EverlastingHate zei:
Kerel ga zelf eens kijken op het nis.

Vergelijk bv 1990 met 2005, het gigantische verschil gewoon, onmogelijk al dat zo'n verschil kan gemaakt worden met puur de geboortes hier. 2000-2006 is ongeveer 1/3 van die hele periode, alsof er echt geen invloed zou zijn he.

Ik heb de cijfers hier al gepost, en waarom 90? Waarom niet 1890? Dan is er nog meer verschil :roll: Het ging over tov de laatste verkiezingen en die zijn van 2000.

En maar 8300 nieuwe stemmen in antwerpen, kerel antwerpen telt 450.000 inwoners, denk je nu werkelijk dat er in 6 jaar tijd echt geen verschuivingen zijn gebeurd ten voordele van de migranten, op zeer korte tijd is de allochtone bevolking procentueel zeer sterk gestegen.
En? Je moet kijken naar de kies districten he (dat is toch niet moelijk te snappen) Daar zijn een 300 000 kiezers in de gemeente antwerpen .
En als je zegt dat die cijfers niet juist zijn, bewijs dan het tegendeel, met gewoon zeggen heb je niks.

En het is niet alleen de Morgen he, we spreken echt wel van 10.000den die jaarlijks ons land binnenkomen. Vergelijk anders 1990 nog eens met 2005, dat verschil zal u op alles kunnen beantwoorden.
Weeral die 90, het ging over het verschil met de laatste verkiezingen. Als ik trouwens met 90 vergelijk gaat het VB voorruit, tot zover je theorie.

En ja allochtonen stemmen niet alleen op spa, maar de meesten toch wel. En kijk puur naar Antwerpen, daar zit je nu eenmaal met spa en vb tegenover elkaar, de rest zijn minipartijkes, waar zouden de meeste allochtonen nu in godsnaam toch zitten, raar dat ge dat puur blijft ontkennen, volgens mij zitten de meeste toch bij spa als we over antwerpen spreken he, shit waar zouden ze anders zitten.

Feit is en blijft dat je geen idee hebt studies tonen aan dat allochtonen van noord afrikaanse/turkse/surinaamse origine vnml links stemmen de eerste generatie maar dat dit snel verminderd. in belgie heb je al tot 4e generatie die dus amper nog verschillend stemmen. Daarnaast heb je een heleboel mensen die als allochtoon aanzien worden maar dat niks anders dan nederlanders, duitsers, italianen en fransen die wel extreem rechts tot extreem liks stemmen zoals al de rest.


En bizar dat er zoveel bronnen zijn, kranten, sociologen die echt niet de kant van het vb kiezen, die ongeveer allemaal hetzelfde beweren. Enkel jij beweert iets anders, en laat hopen factoren vallen.

En die socioloog Jan Hertogen gebruikt ook wel erkende externe bronnen.

http://www.npdata.be/Data/Verkiezingen/Antwerpen/Antwerpen-f.xls Kijk bij bronnen, rijksregister en verkiezingsdatabank.

Kijk naar zijn methodes hoe hij het aantal allochtonen berekend en lach eens, sorry hoor die is echt niet serieus te nemen.

Al die bronnen spreken trouwens over BELGIE, niet antwerpen.


Hier nog fgov. Nou, kijk zelf naar de aangroei door immigratie, kijk het verschil tussen 1998 en 2005, de immigratiegroei stijgt gestaag. Vergelijk het verschil tussen 'natuurlijke aangroei' en 'aangroei door migratie'

http://www.statbel.fgov.be/figures/d22_nl.asp

In 2005:
Natuurlijke aangroei: +14.724 (118.002 Geboorten - 103.278 overlijdens)
Aangroei door migratie: +46.645 (90.364 Immigratie -43.719 Emigratie)

Effe een ubergroot verschil he, rekening houdend dat bij de natuurlijke aangroei ook nog eens mensen van vreemd origine zitten.

En vergelijk dan nog eens Totale aangroei van de bevolking met Aangroei door migratie. Dat is gewoonweg………

In 2003:

Totale aangroei: +40.577
Aangroei door migratie: +40.016

Wat weinig aantoont voor verkiezingen, waar wonen de, blijven die in blegie, worden die belg, mogen die stemmen,...

http://www.statbel.fgov.be/figures/d22_nl.asp#2bis

toont trouwens veel lagere cijfers.


In 2003 zijn we puur gegroeid enkel en alleen door migranten he, wat moeten we daar volgens u toch onder verstaan, ja meneer ze stromen wel degelijk massaal ons land in
EN? ALs er 1 bijomt kan belgie groeien door migratie dat zegt toch niks?

De laatste 10 jaar spreek je over een 2 a 300 000, op een bevolking van 10.5miljoen is dat nog geen 3% . En ja die hebben ook kinderen; so what dat zijn belgen, misschien niet voor jou maar dat is jouw probleem.

en ze kunnen wel degelijk de verkiezingen beïnvloeden,
Tuurlijk, 1 migrant heeft al een invloed, zo'n uitspraken zijn gratuit.
Dat is echter iets anders dan wat VB'ers beweren zei zeggen dat enkel daardoor het VB achteruit gaat en dat is onzin. De 1 a2 % nieuwe kiezers hebben maar zoveel invloed, 1 a 2%


Die cijfers zijn wel degelijk realiteit en oefenen wel degelijk een verschil uit. En maak eens het totaal verschil tussen 2005 en 2000, we spreken over meer dan 200.000 nieuwkomers hoofdzakelijk te danken aan de immigratie, de tabel laat duidelijk zien dat geboortes en emigratie echt niet opwegen tegenover immigratie. Wat moet er in godsnaam nog meer gezegd worden?

Wat maakt dat uit? Belgen hebben weinig kinderen, is al jaren zo gelukkig is er nog migratie, het ging over de verkiezingen in antwerpen weet je nog?

Die 200 000 zijn inclusief kinderen, mensen die niet stemmen, ongeldige,... Een heel pak minder stemmen dus en nog veel minder stemmen in antwerpen

Op enkele decennia tijd zijn er enorm veel migranten belgië binnengekomen, en die hebben echt wel een inlvoed gehad op de verkiezingen, zelfs de geboortes, wegen langs geen kanten door tegenover de migratie.
EN de laatste 100 nee, 1000 jaar nog meer :roll:

Iemand die hier al sinds 1960 woont is belg en natuurlijk heeft die invloed dat is zijn goede recht, dat jij hem dat niet gunt omdat zijn grootvader niet in belgie woonde is jouw probleem.

Ook de migranten hier geboren en getogen en reeds 18 jaar zouden zijn, vervagen sterk tussen die cijfers he, als men de instroom op 18 jaar tijd nog maar bekijkt.
EN in die tijd verdrievoudigd het VB zijn stemmen en gaat de SPA achteruit, je zei iets over invloed?

Op de website van de stad antwerpen staat zelfs :s
Geen invloed he.
Tja zolang er inwoners zijn in antwerpen hebben ze invloed he, wil je soms antwerpen ontvolken? Enkel nog VB'ers? Zoals onder het saddam regime 99% van de stemmen?

De vraag was of nieuwe migranten tussen 2000 enn nu een invloed hadden in antwerpen/gent en die invloed is klein .

Ik weet dat het moelijk is om een nederlaag toe te geven voor VB'ers maar in antwerpen was het nu eenmaal zo, en dat is niet enkel de fout van migranten, ook de gewne autochtoon keerde zich af van de partij, maar dat is iets onaavaardbaar voor jou blijkbaar. Daarom begin je over migratie van 1950.

_DKsissor_

Legacy Member
Zoek eens wat informatie op over xenofobie.
haha ;)
xenos (vreemde)
phobos(vrees)
mmm kdenk dat jij het beter eens opzoekt :)
En zoek terwijl ook maar eens 'respect' op :)

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
Feit is en blijft dat je geen idee hebt studies tonen aan dat allochtonen van noord afrikaanse/turkse/surinaamse origine vnml links stemmen de eerste generatie maar dat dit snel verminderd. in belgie heb je al tot 4e generatie die dus amper nog verschillend stemmen. Daarnaast heb je een heleboel mensen die als allochtoon aanzien worden maar dat niks anders dan nederlanders, duitsers, italianen en fransen die wel extreem rechts tot extreem liks stemmen zoals al de rest.
wat wel contradictioneel is, Sp.a is 'progressief' zoals ze zelf maar al te graag blijven herhalen voor de camera's, en de meeste allochtonen van noordafrikaanse/arabierse/turkse afkomst zijn islamiet - en ik heb toch het gevoel dat een islamiet eerder (strak) conservatief is... waarom stemmen ze dan op een godsdienst-vrije progressieve partij die vol met niet-gelovers/heidenen zit? of zou het voor de euros-for-nothing zijn?

en verder meer, die andere 'allochtonen' die je daar aanhaalt maken ten eerste niet zo'n groot aandeel uit van de vreemdelingen in belgie, en ten tweede leven die al helemaal niet supergeconcentreerd samen in een paar buurten/gemeenten - dus kunnen ze het verschil niet echt maken.
(Genk/Beringen mss nog buiten beschouwing gelaten).

Boddah

Legacy Member
ik weet één ding met zekerheid: dat sommige van mijn posts hier worden gedelete.

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
Ik weet dat het moelijk is om een nederlaag toe te geven voor VB'ers maar in antwerpen was het nu eenmaal zo, en dat is niet enkel de fout van migranten, ook de gewne autochtoon keerde zich af van de partij, maar dat is iets onaavaardbaar voor jou blijkbaar. Daarom begin je over migratie van 1950.

Je bedoelt nu enkel het district antwerpen? Of doel je op het feit dat ze de 35% niet gehaald hebben ?

Terzijde lijkt het me logisch dat degenen die VB stemmen ook de eersten zullen zijn om uit de stad weg te trekken.

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
Ik weet dat het moelijk is om een nederlaag toe te geven voor VB'ers maar in antwerpen was het nu eenmaal zo, en dat is niet enkel de fout van migranten, ook de gewne autochtoon keerde zich af van de partij, maar dat is iets onaavaardbaar voor jou blijkbaar. Daarom begin je over migratie van 1950.
't is maar wat je als nederlaag omschrijft... een groei met een klein procent binnen een slinkende 'markt' is bij mijn weten nog altijd een vooruitgang en geen nederlaag.
als je het bekijkt op het vlak van de vooropgestelde 'lat' die het VB/FDW hebben beoogd kun je wel eerder spreken over een teleurstelling maar nog zeker niet over een nederlaag.
de echte nederlaag is geleden door andere partijen, met de VLD op kop.

_DM_

Legacy Member
Dat is wel een heel klein procent dan...
0.4 is een stagnering, of daat nu een + of - voor staat.
Neem daar dan nog eens bij dat ze niet meer het hoogste aantal voorkeurstemmen hebben, niet meer de grootste partij zijn...
Rare manier trouwens van PDW om een overwining te vieren :)

ec8or

Legacy Member
nogmaals, p/fdw zal zelf wel ontgoocheld zijn geweest, hij had meer verwacht, maar een nederlaag kun je het toch niet noemen.

maar in vlaanderen gezien is het VB nog altijd een winnaar.

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Dat is wel een heel klein procent dan...
0.4 is een stagnering, of daat nu een + of - voor staat.
Neem daar dan nog eens bij dat ze niet meer het hoogste aantal voorkeurstemmen hebben, niet meer de grootste partij zijn...
Rare manier trouwens van PDW om een overwining te vieren :)
1. Hij is voorlopig tegengehouden en verloor niet
2. Het Vlaams Belang is globaal genomen de sterkste stijger op vlak van zetels, dus waarom zeggen dat ze een nederlaag hadden?

Dieleman_F

Legacy Member
zarathustra zei:
Je bedoelt nu enkel het district antwerpen? Of doel je op het feit dat ze de 35% niet gehaald hebben ?

Terzijde lijkt het me logisch dat degenen die VB stemmen ook de eersten zullen zijn om uit de stad weg te trekken.

Lijkt mij helemaal niet zo logisch, want wie stemt er op het vlaams blok, veel sociaal zwakkeren, denk je dat die zomaar kunnen wegtrekken?

ec8or

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Lijkt mij helemaal niet zo logisch, want wie stemt er op het vlaams blok, veel sociaal zwakkeren, denk je dat die zomaar kunnen wegtrekken?

ik dacht dat de Sp.a de partij was voor de sociaal zwakkeren - verklaart ook -inlcusief inachtneming van jouw antwoord- waarom de Patrick het zo goed heeft gedaan.

tis maar hoe je het bekijkt allemaal ;)

Dieleman_F

Legacy Member
En het vlaams belang is voor de hoogste klassen in onze maatschappij zeker?

Legatus

Legacy Member
Dieleman_F zei:
En het vlaams belang is voor de hoogste klassen in onze maatschappij zeker?

das twisting.

Major deel van de sociaal zwakkeren zullen voor het VB stemmen en de SPa.
Hangt gewoon af wat voor hun het belangrijkste is .

-Schuldige zoeken -> allochtonen of de vuile kapitalist
-Problemen met allochtonen of arbeidszekerheid
etc....

Avondland

Legacy Member
Legatus zei:
das twisting.

Major deel van de sociaal zwakkeren zullen voor het VB stemmen en de SPa.
Hangt gewoon af wat voor hun het belangrijkste is .

-Schuldige zoeken -> allochtonen of de vuile kapitalist
-Problemen met allochtonen of arbeidszekerheid
etc....
Een sociaal zwakke Fatima of Mohammed zal al uit de boot vallen, en die groep sociaal zwakke allochtonen is net in de grootsteden vrij groot. En aangezien het gros van de allochtonen op Sp.a stemt is het niet echt juist dat je zegt dat sociaal zwakkeren op het VB stemmen. (niet persoonlijk tegen u Legatus, maar vooral op Dieleman_F)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan