Archief - Congo

Feignasse · 16 jun 2006

Enfin, hier nog een column van iemand die tenminste de vinger op de wonde durft te leggen:

http://lvb.net/item/1428

Er staat trouwens ook nog iets leuks in over Bono (cf thread over Bill Gates)

Beeijzaaijl · 16 jun 2006

Ulixes zei:
Enfin, hier nog een column van iemand die tenminste de vinger op de wonde durft te leggen:

http://lvb.net/item/1428

Er staat trouwens ook nog iets leuks in over Bono (cf thread over Bill Gates)

Hij kan wel gelijk hebben, maar veel oplossingen biedt hij toch ook niet. Het is kritiek geven zonder een oplossing ervoor te hebben, nogal eenvoudig niet?

Feignasse · 16 jun 2006

Afrika heeft nood aan drie vrijheden: vrije markten, politieke vrijheden en vrijhandel. Afrikaanse boeren moeten hun producten vrij in eigen land kunnen verkopen; Afrikanen moeten de kans hebben corrupte leiders weg te stemmen en Afrikaanse bedrijven moeten ruimte krijgen op Europese en Amerikaanse markten. Schuldkwijt-schelding kan daarbij helpen. Maar slechts in het kader van deze drie vrijheden.

Dat lijkt anders verdacht veel op een oplossing vind je niet?
Of verwacht je dat hij in een column zomaar eventjes alle concrete maatregelen uit de doeken doet? Kritiek is trouwens altijd een deel van de oplossing.

Wolf2000me · 17 jun 2006

Ulixes zei:
Afrika heeft nood aan drie vrijheden: vrije markten, politieke vrijheden en vrijhandel. Afrikaanse boeren moeten hun producten vrij in eigen land kunnen verkopen; Afrikanen moeten de kans hebben corrupte leiders weg te stemmen en Afrikaanse bedrijven moeten ruimte krijgen op Europese en Amerikaanse markten. Schuldkwijt-schelding kan daarbij helpen. Maar slechts in het kader van deze drie vrijheden.

Dat lijkt anders verdacht veel op een oplossing vind je niet?
Of verwacht je dat hij in een column zomaar eventjes alle concrete maatregelen uit de doeken doet? Kritiek is trouwens altijd een deel van de oplossing.

Dit is in dat geval nog steeds oneerlijke concurrentie.
Voorbeeld, ruw geschat. Een chinese koe krijgt 700€ subsidie tot ze als eindproduct verwerkt is. Een Europese 1200€, enz. Daar kunnen de Afrikaanse boeren gewoon niet tegen op. Ik zal er niet ver naast zitten.
Dit is het Westerse idee van vrije markt.

Beeijzaaijl · 17 jun 2006

Ulixes zei:
Afrika heeft nood aan drie vrijheden: vrije markten, politieke vrijheden en vrijhandel. Afrikaanse boeren moeten hun producten vrij in eigen land kunnen verkopen; Afrikanen moeten de kans hebben corrupte leiders weg te stemmen en Afrikaanse bedrijven moeten ruimte krijgen op Europese en Amerikaanse markten. Schuldkwijt-schelding kan daarbij helpen. Maar slechts in het kader van deze drie vrijheden.

Dat lijkt anders verdacht veel op een oplossing vind je niet?
Of verwacht je dat hij in een column zomaar eventjes alle concrete maatregelen uit de doeken doet? Kritiek is trouwens altijd een deel van de oplossing.

Ik verwacht niet dat hij met concrete maatregelen op de proppen komt. Maar dit kan ik ook, dit is gewoon opsommen wat iedereen weet. Op deze manier kan ik ook colums schrijven, beetje herhalen. Ik zou aan deze column veel meer waarde hechten moest hij dingen schrijven die verder gezocht waren en waaruit blijkt dat hij er over heeft nagedacht. Ik vind dat deze column eerder herhalen is wat we al tot in den treure hebben gehoord.
Maar dit is natuurlijk hoe ik de column interpreteer.

Kermit · 17 jun 2006

Wolf2000me zei:
Dit is in dat geval nog steeds oneerlijke concurrentie.
Voorbeeld, ruw geschat. Een chinese koe krijgt 700€ subsidie tot ze als eindproduct verwerkt is. Een Europese 1200€, enz. Daar kunnen de Afrikaanse boeren gewoon niet tegen op. Ik zal er niet ver naast zitten.
Dit is het Westerse idee van vrije markt.

sommige landen zijn als de dood voor het afschaffen van die landbouwsubsidies, omdat zij daar zo'n groot stuk van ontvangen, zoals frankrijk (wist ge trouwens dat de britse koningin jaarlijks 6 miljoen euro aan europese landbouwsubsidies ontvangt?)
bovendien is het voor ons dan weer niet eerlijk om ze af te schaffen, ten opzicht van amerika, dan zijn zij bevoordeeld, er zijn gewoon te veel partijen bij betrokken om dat te kunnen afschaffen
bovendien is het de mentaliteit van de westerse consument die dan moet veranderen, die zou moeten begrijpen dat voedsel eigenlijk veel duurder is dan het voor hem in de winkel ligt

spray-bunny · 17 jun 2006

Er is op het moment wel overleg bezig voor de verdere liberalisering van de wereldhandel. Het eerste doel van Europa daarbij is het verlagen van de landbouwsubsidies. Het zal niet voor morgen zijn, maar ze zijn er toch met bezig.

denkimi · 17 jun 2006

de landbouwsubsidies zorgen dienen niet om de boer content te stellen, ze dienen om ervoor te zorgen dat het eten goedkoop is en blijft voor de consument

Feignasse · 17 jun 2006

Wolf2000me zei:
Dit is in dat geval nog steeds oneerlijke concurrentie.
Voorbeeld, ruw geschat. Een chinese koe krijgt 700€ subsidie tot ze als eindproduct verwerkt is. Een Europese 1200€, enz. Daar kunnen de Afrikaanse boeren gewoon niet tegen op. Ik zal er niet ver naast zitten.
Dit is het Westerse idee van vrije markt.

Heb je de column wel gelezen?
Hij klaagt zelf het systeem van de landbouwsubsidies aan:

Ook regeringen in Europa, de VS en Japan hebben daar schuld aan. Met hun exportsubsidies en landbouwbeleid verstoren ze Afrikaanse markten. Een Europese koe krijgt jaarlijks 900 euro subsidie. Een Japanse koe krijgt 2700 euro. De Afrikaanse koe kan daar niet tegenop.

Feignasse · 17 jun 2006

den-kimi zei:
de landbouwsubsidies zorgen dienen niet om de boer content te stellen, ze dienen om ervoor te zorgen dat het eten goedkoop is en blijft voor de consument

Uiteindelijk betaal je je eten toch duur want waar halen ze het geld voor die subsidies. Juist ja bij de belastingbetalende Europeaan.
Een echte liberalisering met een echte vrije markt zou de prijzen imo niet doen stijgen.

Maar wat ik wel vrees is dat die liberalisering tot gevolg zou hebben dat de Europese landbouw zou verdwijnen en dat we maw volledig afhankelijk zouden worden van "het buitenland". En ook het feit dat de buitenlandse producten die dan onze markt zouden overspoelen van mindere kwaliteit zouden zijn, inzake voedselveiligheid (simpel voorbeeld: fruit uit landen waar nog kwistig met DDT wordt gewerkt).

denkimi · 18 jun 2006

Ulixes zei:
Uiteindelijk betaal je je eten toch duur want waar halen ze het geld voor die subsidies. Juist ja bij de belastingbetalende Europeaan.
Een echte liberalisering met een echte vrije markt zou de prijzen imo niet doen stijgen.

Maar wat ik wel vrees is dat die liberalisering tot gevolg zou hebben dat de Europese landbouw zou verdwijnen en dat we maw volledig afhankelijk zouden worden van "het buitenland". En ook het feit dat de buitenlandse producten die dan onze markt zouden overspoelen van mindere kwaliteit zouden zijn, inzake voedselveiligheid (simpel voorbeeld: fruit uit landen waar nog kwistig met DDT wordt gewerkt).

exact. ze kunnen de landbouwmarkt niet meer vrijmaken, ze hebben er eerst voor gezorgd dat europa niet meer kon concureren met de 3e wereldlanden en daar dragen ze nu de gevolgen van.

mocht men hier in europa voedsel produceren zoals ze dat in afrika doen, dan kunnen wij afrika platconcureren.

spray-bunny · 18 jun 2006

We concurreren ze nu al plat...

De reden voor de subsidies aan de landbouw is niet direct om de consument goedkoop eten aan te bieden. Het doel is dat men sinds de tweede wereldoorlog zelfvoorzienend wil zijn qua voedselvoorziening, dus om geen hongersnood meer te hebben. En da's zonder subsidies niet mogelijk.

multavici · 18 jun 2006

Feit is gwn dat voedsel veel te goedkoop is hier in West-Europa, de kippen die ik in mijn tuin kweek kan ik niet te eten geven met het geld dat ik betaal voor 100 kippen bij de slager.
Ideaal zou zijn dat de landbouwsubsidies worden afgeschaft en dat de consumenten van onze eigen duurdere landbouw blijven kopen omwille van de veel betere kwaliteit, dan moet je wel de mentaliteit bij die consument hier een beetje wijzigen.

Fighting Hobbit · 18 jun 2006

Dit is toch gewoon het fenomeen Debt Cancellation. Goed dat België dit doet, want de schulden die de derde wereld aan het westen heeft zijn een grote oorzaak voor een slechte wereld economie.

Kermit · 18 jun 2006

Fighting Hobbit zei:
Dit is toch gewoon het fenomeen Debt Cancellation. Goed dat België dit doet, want de schulden die de derde wereld aan het westen heeft zijn een grote oorzaak voor een slechte wereld economie.

jama dan hebt ge nog van die organisaties die zeggen dat dat geen echte ontwikkelingshulp is, dat vind ik toch wel een beetje cru hoor, dan geeft ge iets, en dan zeggen ze jamaar eigenlijk is dat niks, ge moet t maar durven

Project Loony · 18 jun 2006

Kermit zei:
dat heeft er niet echt iets mee te maken hoor, hitler was een rascistische schoft, de afrikaanse leiders zijn enkel belust op geld en macht

Lol. Werkelijk, leer eerst iets over de wereldgeschiedenis eer je van die onzinnige uitspraken doet.

Avondland · 19 jun 2006

Project Loony zei:
Lol. Werkelijk, leer eerst iets over de wereldgeschiedenis eer je van die onzinnige uitspraken doet.

't Is dat hij goede contacten heeft met Afrikaanse dictators (die er in overvloed zijn) en Hitler ...

Kermit · 19 jun 2006

hier zitten echt mensen die denken da ze intellectuelen zijn hoor :ironic:

klootvis · 19 jun 2006

Kermit zei:
(wist ge trouwens dat de britse koningin jaarlijks 6 miljoen euro aan europese landbouwsubsidies ontvangt?)

Niet verwonderlijk, zo'n geit :sop:

Hollow · 19 jun 2006

na wat ik hier allemaal heb gelezen denk dat het nu pas ECHT bergaf gaat met de mensheid

.
Die mensen ginder hebben amper eten en drinken, leven constant met oorlogsvrees. En ondertussen zitten wij, het westen, maar iedere welvaartsbevorderende maatregel voor hen van tafel te vegen.
Nu krijg ik waarschijnlijk bakken kritiek over mij zoals 'onozel puberke' enzo

Archief - Congo

Feignasse

Legacy Member

Beeijzaaijl

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

Wolf2000me

Legacy Member

Beeijzaaijl

Legacy Member

Kermit

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

multavici

Legacy Member

Fighting Hobbit

Legacy Member

Kermit

Legacy Member

Project Loony

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Kermit

Legacy Member

klootvis

Legacy Member

Hollow

Legacy Member