Archief - De Dag des Oordeels [13/06 verkiezingstopic]

Genious zei:

Vandelanotte was een absoluut kopstuk van de tijd toen alles nog met beperkte pijn op te lossen was, van begroting tot BHV. De situatie van vandaag is een rechtstreekse reactie op wat hij en Verhofstadt (niet) gedaan hebben...

Klik om te vergroten...

De vraag is wie de koning wel kan sturen die respect geniet in beide landsdelen, perfect NL/FR spreekt om de finesses erin te leggen, elder statesman is, niet extreem belgicistisch of separatistisch en liefst van een partij die in de regering kan komen.

Als je al deze voorwaarden bij elkaar zet dan zijn er maar weinig personen die in aanmerking komen. Als iemand op de koffie moet bij Joëlle Milquet dan is de onmiddelijke confrontatie met een NV-A'er net iets te rechtstreeks. En de cd&v heeft zijn staatsmannen allemaal al uitgeput en die is ook nog niet bekomen van haar nederlaag.

Ik weet niet welke Franstalige zou willen komen. Louis Michel is quasi uitgesloten en Rudy Demotte ook al (minister-president zijn van Wallonië én informateur zijn is belangenvermenging).

mac-bc zei:

Alhoewel we moeten oppassen voor veralgemeningen kan ik je ergens wel vinden in jouw opsomming. Behalve bij het puntje "exacte wetenschappers", ik denk zelfs dat dit net tegenovergesteld is, lees maar eens de post die boven jouw post staat waar ik het perfect mee eens ben.

Groen! is gewoon niet realistisch. Je kan die kerncentrales niet zomaar afschaffen, ons elektriciteitsnet stort in elkaar zonder die betrouwbare bron van energie. Waarom blijven al die politici lullen tegen elkaar over energie, zonder dat er eens een Elektrotechnisch ingenieur of aanverwante wordt uitgenodigd op een debat. De maskers zullen rap afvallen en een nutteloze discussie van een half uur wordt herleid tot 5 minuten kennis ter zake.

Als technocratie geen optie is kunnen ze tenminste eens wat meer naar specialisten luisteren.

Klik om te vergroten...

Ja want exacte wetenschappers (die o zo verheven bevolkingsgroep die natuurlijk nooit op een onrealistische partij als Groen! zou stemmen) zijn het voortdurend met elkaar eens over dit soort onderwerpen.

Time zei:

Echt he, ik volg gans die bazaar nog maar een tweetal weken, heerlijk om dat om de 2-3 uur eens allemaal te checken. 't Is een serieus argument om een smartphone te kopen.

Klik om te vergroten...

Ze wisselen nu al telefoonnummers uit

De verkiezingsoverwinning van de N-VA heeft Luc Coene, vicegouverneur van de Nationale Bank, zenuwachtig gemaakt, luidt het in financiële kringen.
Want opeens is het niet meer zo zeker dat hij in augustus Guy Quaden kan opvolgen als gouverneur van de bank. Daarover waren afspraken gemaakt in de vorige regering. Die staan nu op de helling, bericht de krant De Tijd woensdag.


Zalig

Genious zei:

De Standaard Online - Stammentwist in Open VLD
Ik moet zeggen dat ik het iedereen kwalijk neem die niet op de VLD heeft gestemd omwille van de afgelopen 11(?) jaar. Het resultaat is dat juist die wietels van de afgelopen 11(?) jaar, die juist opzij geschoven waren door Decroo en co, nu hun positie in de partij weer kunnen versterken en riskeren terug te keren. :ironic:

Klik om te vergroten...

Ben je nu serieus?

Het ergste van al is dat die man nu waarschijnlijk verwacht dat we hem serieus blijven nemen als hij economische uitspraken doet. :')

Genious zei:

De Standaard Online - Stammentwist in Open VLD
Ik moet zeggen dat ik het iedereen kwalijk neem die niet op de VLD heeft gestemd omwille van de afgelopen 11(?) jaar. Het resultaat is dat juist die wietels van de afgelopen 11(?) jaar, die juist opzij geschoven waren door Decroo en co, nu hun positie in de partij weer kunnen versterken en riskeren terug te keren. :ironic:

Klik om te vergroten...

Mijn stem was De Croo voor de senaat, en NVA in de kamer. En ik denk dat er zo veel mensen zijn. Het was de enige oplossing als je wou meewerken aan het "signaal" naar de Walen, maar tegelijk de vernieuwing wou steunen.

Insano zei:

Ben je nu serieus?

Klik om te vergroten...

Absoluut. (buiten dan inderdaad het principe van voorkeursstem in senaat en in kamer iets anders, dat snap ik)

DogFacedGod zei:

De verkiezingsoverwinning van de N-VA heeft Luc Coene, vicegouverneur van de Nationale Bank, zenuwachtig gemaakt, luidt het in financiële kringen.
Want opeens is het niet meer zo zeker dat hij in augustus Guy Quaden kan opvolgen als gouverneur van de bank. Daarover waren afspraken gemaakt in de vorige regering. Die staan nu op de helling, bericht de krant De Tijd woensdag.


Zalig

Klik om te vergroten...

En terecht. Een gouverneur van de NB moet geen stemadvies geven.

noreeeee zei:

lol

Klik om te vergroten...

noreeeee is zwaar cynisch geworden omdat niet iedereen communist is?

Genious zei:

Wie in een gigantische villa woont met een hypotheeklening waarvan het bijzonder twijfelachtig is dat ze ooit deftig afbetaald raakt, kunt ge dan ook weer bezwaarlijk rijk noemen hé.

Klik om te vergroten...

waarom zou het bijzonder twijfelachtig zijn dat ze ooit deftig afbetaald KAN worden? Check de moody- & andere ratings.

't is niet omdat ze meer dan waarschijnlijk nooit volledig afbetaald zal worden, dat men daarom niet als rijk beschouwd kan worden. Net zoals bedrijven ook niet al hun schulden moeten afbouwen om financieel perfect gezond te zijn (zelfs integendeel)

JPV zei:

waarom zou het bijzonder twijfelachtig zijn dat ze ooit deftig afbetaald KAN worden? Check de moody- & andere ratings.

't is niet omdat ze meer dan waarschijnlijk nooit volledig afbetaald zal worden, dat men daarom niet als rijk beschouwd kan worden. Net zoals bedrijven ook niet al hun schulden moeten afbouwen om financieel perfect gezond te zijn (zelfs integendeel)

Klik om te vergroten...

Ik wou ook niet gaan zeggen dat we het deficit naar 0% moeten krijgen.
Maar de huidige situatie lijkt me op termijn niet houdbaar en ik reken er echt niet op dat de volgende regering daar iets aan zal veranderen gezien de partijen die er waarschijnlijk in gaan stappen en hun prioriteiten.

Terzijde even opmerken dat de overheid geen bedrijf is:
- schulden voor bedrijven zijn fiscaal interessant, gezien een overheid geen winstbelastingen ofzo kent, is dit niet voor hen het geval.
- overheidsactiviteiten in het algemeen zijn niet winstdragend en de elementen in de uitgaven die vooral druk zullen zetten op de begroting in de toekomst zijn lopende uitgaven (pensioenen, lonen etc.) en niet investeringen. Maw, het geleende geld genereert niet (voldoende) kasstromen om zelf voor de intrest op te draaien. (wat wel het geval - of toch het plan is - binnen bedrijven)
- het geld wordt dus in het nu gebruikt bij de overheid, de intresten zijn voor de toekomst echter. Degenen die later komen draaien dus mee er voor op. Dit is misschien te verantwoorden voor projecten waar de vruchten van te plukken zijn op termijn en dus ook door degenen die achter komen, maar opnieuw: als de begroting de dieperik in gaat, zal het niet vooral van die bestedingen komen. Voor lopende uitgaven is het niets anders dan de ene generatie die van de anderen steelt.

Ik vermoed dat het idee nu opkomt dat ik foutief spreek van diefstal tussen generaties, dat het een vorm van solidariteit is (voor zover een opgelegd iets solidariteit genoemd kan worden natuurlijk), en dat die andere generatie hun beurt nog wel komt. Maar mijn stelling is nu juist dat de boel niet houdbaar is, er zal dus een generatie in de zak gezet worden.
Dat gebeurt trouwens nu al of toch binnenkort als het van sommigen afhangt: optrekken min leeftijd brugpensioen bvb.

Genious zei:

Ik wou ook niet gaan zeggen dat we het deficit naar 0% moeten krijgen.
Maar de huidige situatie lijkt me op termijn niet houdbaar en ik reken er echt niet op dat de volgende regering daar iets aan zal veranderen gezien de partijen die er waarschijnlijk in gaan stappen en hun prioriteiten.

Klik om te vergroten...

ik vermoed dat de meeste partijen wel een begroting in evenwicht binnen een tweetal jaar willen nastreven, dit lijkt me geen probleem. En een begroting in evenwicht betekent automatisch een daling van de schuldenlast (tegenover BBP)

Genious zei:

Terzijde even opmerken dat de overheid geen bedrijf is:
- schulden voor bedrijven zijn fiscaal interessant, gezien een overheid geen winstbelastingen ofzo kent, is dit niet voor hen het geval.
- overheidsactiviteiten in het algemeen zijn niet winstdragend en de elementen in de uitgaven die vooral druk zullen zetten op de begroting in de toekomst zijn lopende uitgaven (pensioenen, lonen etc.) en niet investeringen. Maw, het geleende geld genereert niet (voldoende) kasstromen om zelf voor de intrest op te draaien. (wat wel het geval - of toch het plan is - binnen bedrijven)
- het geld wordt dus in het nu gebruikt bij de overheid, de intresten zijn voor de toekomst echter. Degenen die later komen draaien dus mee er voor op. Dit is misschien te verantwoorden voor projecten waar de vruchten van te plukken zijn op termijn en dus ook door degenen die achter komen, maar opnieuw: als de begroting de dieperik in gaat, zal het niet vooral van die bestedingen komen. Voor lopende uitgaven is het niets anders dan de ene generatie die van de anderen steelt.

Klik om te vergroten...

het klopt dat je de vergelijking bedrijf/overheid niet 100% kan doortrekken, dat besef ik, maar toch is dit deels correct: pas door te investeren kan je groei en dus inkomsten creëren. Ik ben het er dus akkoord mee dat je geen structurele uitgaven moet financieren met leningen. Tijdelijke problemen (zoals nu) kan je wel perfect doen, zolang het binnen termijn blijft en men kijkt naar besparingsmaatregelen op middellange termijn (zoals ook nu).

Voor investeringen genre het Waalse Marshall-plan (zonder me nu positief of negatief daarover uit te spreken over dat project zelf), kan je perfect nieuwe leningen aangaan imho.

Ik ben het dus grotendeels eens, maar zie niet direct het probleem om te spreken van een verarming van België zoals de poster waartegen ik reageerde het had. Internationaal doen we het, ook in deze crisis, zeker niet slecht.

noreeeee zei:

lol

Klik om te vergroten...

Vond Mac-b nochtans gelijk hebben. Spijtig dat je weer alles in het belachelijke moet trekken zoals altijd. Ben uw communistisch utopisch gezever dan ook meer dan beu trouwens.


Nore = communist => kenmerk: leven op de kap van talenten/werklust van anderen = algemene beeld van Marokkaan?

Ben ik nu gewoon de enige, die de val van de toekomstige regering zit af te wachten?

Oldskooler zei:

Ben ik nu gewoon de enige, die de val van de toekomstige regering zit af te wachten?

Klik om te vergroten...

België heeft 2 opties:

- IMF
- Wakker worden

Ik denk toch dat het tweede stilaan bewaarheid wordt.

mac-bc zei:

Quote van het jaar. :')

Klik om te vergroten...

ik zie er het grappige eigenlijk niet van in. iemand die een richting kiest die op de arbeidsmarkt amper tot niet gevraagd wordt en toch denkt werk te vinden is naief.

Oldskooler zei:

Ben ik nu gewoon de enige, die de val van de toekomstige regering zit af te wachten?

Klik om te vergroten...

daarvoor moet er eerst een regering gevormd kunnen worden

Genious zei:

De Standaard Online - Stammentwist in Open VLD
Ik moet zeggen dat ik het iedereen kwalijk neem die niet op de VLD heeft gestemd omwille van de afgelopen 11(?) jaar. Het resultaat is dat juist die wietels van de afgelopen 11(?) jaar, die juist opzij geschoven waren door Decroo en co, nu hun positie in de partij weer kunnen versterken en riskeren terug te keren. :ironic:

Klik om te vergroten...

Ik ergerde mij daar gisteren dus ongelofelijk hard aan toen ik hoorde dat die pipo's nu zeggen dat het de schuld is van Decroo omdat hij "toen" uit de regering gestapt is.

Zo zie je maar waar het die oude garde VLD'ers om te doen is ... een schoon postje en that's it. Ik houd mijn hart al vast voor wat er nu gaat veranderen binnen die partij.

noreeeee zei:

lol

Klik om te vergroten...

Ach, zo'n typische reactie van onze linkse kameraden hé ...

links: Ma da is geen waar jonge ...
rechts: Waarom niet?
links: Ma gewoon jonge, stop me zagen ...

Niet?

Jonathan zei:

Ach, zo'n typische reactie van onze linkse kameraden hé ...

links: Ma da is geen waar jonge ...
rechts: Waarom niet?
links: Ma gewoon jonge, stop me zagen ...

Niet?

Klik om te vergroten...

Inderdaad niet.

Oldskooler zei:

Ben ik nu gewoon de enige, die de val van de toekomstige regering zit af te wachten?

Klik om te vergroten...

Tot welk doel?

denkimi zei:

ik zie er het grappige eigenlijk niet van in. iemand die een richting kiest die op de arbeidsmarkt amper tot niet gevraagd wordt en toch denkt werk te vinden is naief.

Klik om te vergroten...

True, maar ik denk dat de meeste mensen in dergelijke richtingen zich daar wel bewust van zijn hoor.