Archief - De stakingen in België

k995 · 31 aug 2017

DogFacedGod zei:
Verschil is wel dat je een nieuw arbeidscontract moet ondertekenen als je werkgever je voorwaarden wilt veranderen. Als je dat niet wil, word je oftewel ontslagen met opzegtermijn en ontslagvergoeding (kan soms eens lucratief zijn ) oftewel blijf je zitten met je oud arbeidscontract als je werkgever je dan toch niet wilt ontslaan.

Dat hangt ervanaf wat er in je contract staat en hoe hard men het speelt.

De vraag was echter wat zou je doen: wel heb het zelf al meegemaakt en 2 keer gewoon aanvaard en 1 maal ander werk gezocht.

Mijn punt blijft dat als je betere voorwaarden hebt dan anderen het normaal is dat bij besparingen men daarnaar kijkt.

Statutaire ambtenaren moeten het gewoon inslikken. Misschien een keertje proberen bij de Raad van state als je denkt dat er iets illegaals is gebeurd. Geen ontslagvergoedingen bij hen.

Hun statuut geeft hen voor en nadelen. Sorry je kan niet afkomen klagen enkel over nadelen van mij mogen ze gerust alle statutairen morgen omschakelen naar contractuelen, akkoord?

Tis nu ook niet dat NMBS-personeel moet klagen over loonvoorwaarden als je het bekijkt ten opzichte van de rest van de ambtenarij. (De Lijn, cipiers, leerkrachten met diploma hogeschool,...) NMBS zit bij de betere

idd zoals ik al zei: logisch dan dat men daarnaar kijkt .

MiniJeffrey · 31 aug 2017

k995 zei:
Je bedoelt als ik enorm goede voorwaarden krijg die bijna niemand anders heeft zoals overuren/verlofdagen/loon/pensioenvoorwaarde/pensioenleeftijd/... ?

Ja dat gebeurt dat dit afgenomen word in de prive. Van bedrijfswagen tot verlofdagen van loon tot arbeidsduurvermindering,...

Dat ze dan elder betere voorwaarden zoeken en van werk veranderen? Denk dat ze grote ogen gaan optrekken wat ze met hun vaardigheden elders kunnen krijgen.

Voor mij zou hun statuut afgesteld moeten worden op dat men ongeveer in de prive heeft en ik vermoed dat het dan een pak minder zal zijn voor veel functies.

Ah dus omdat de voorwaarden bij NMBS beter zijn moet het personeel elke downgrade zomaar aanvaarden?

"Dat ze dan betere voorwaarden zoeken en van werk veranderen", dat is natuurlijk het makkelijk antwoord om je gelijk te halen.

Maar vooral leuk om te lezen dat jij het dus normaal vindt dat eenzijdig je arbeidsvoorwaarden aangepast mogen worden en dat je maar braaf en stil in een hoekje moet zitten toekijken of ander werk moet zoeken. Met die mentaliteit zaten we nu nog aan 14 jaar in de stoffige fabrieken van Daems wat arbeidsvoorwaarden betreft.

k995 · 31 aug 2017

MiniJeffrey zei:
Ah dus omdat de voorwaarden bij NMBS beter zijn moet het personeel elke downgrade zomaar aanvaarden?

Ze mogen doen wat ze willen van rood aanlopen en staken en wat stenen naar agenten en winkels gooien tot ontslag nemen.

Nogmaals als je goede voorwaarden krijgt en er moet bespaard worden is het normaal dat men eerst bij jou komt. Als je dat echt niet begrijpt dan wil je dat gewoonweg niet zien.

"Dat ze dan betere voorwaarden zoeken en van werk veranderen", dat is natuurlijk het makkelijk antwoord om je gelijk te halen..

Ik denk dat dit die mensen eens confronteren met de realiteit is. Iets wat veel onder hen dringend nodig hebben.

Maar vooral leuk om te lezen dat jij het dus normaal vindt dat eenzijdig je arbeidsvoorwaarden aangepast mogen worden en dat je maar braaf en stil in een hoekje moet zitten toekijken of ander werk moet zoeken. Met die mentaliteit zaten we nu nog aan 14 jaar in de stoffige fabrieken van Daems wat arbeidsvoorwaarden betreft.

Nogmaals nergens zeg ik dat je niet voor je eigen rechten mag opkomen en nergens zeg ik dat je je zomaar moet laten doen. Echter is er een economische realiteit en zijn budgetten bij de overheid nu eenmaal beperkt .

Ik zie bijvoorbeeld niet in waarom iemand die werkt bij de NMBS een ander pensioen statuut/leeftijd ed moet hebben . Ik blijf ervoor pleiten om iedereen hetzelfde te behandelen en al die verschillende statuten af te schaffen en alles marktconform te maken, lijkt mij maar het eerlijkste.

DogFacedGod · 31 aug 2017

MiniJeffrey zei:
Ah dus omdat de voorwaarden bij NMBS beter zijn moet het personeel elke downgrade zomaar aanvaarden?

"Dat ze dan betere voorwaarden zoeken en van werk veranderen", dat is natuurlijk het makkelijk antwoord om je gelijk te halen.

Maar vooral leuk om te lezen dat jij het dus normaal vindt dat eenzijdig je arbeidsvoorwaarden aangepast mogen worden en dat je maar braaf en stil in een hoekje moet zitten toekijken of ander werk moet zoeken. Met die mentaliteit zaten we nu nog aan 14 jaar in de stoffige fabrieken van Daems wat arbeidsvoorwaarden betreft.

Dat wist je toch op voorhand als je voor een statutaire functie solliciteerde

? een statutair ambtenaar zijn heeft zijn voor en nadelen. Achteraf klagen dat je de nadelen niet wilt, is wel goedkoop

.

Conradus · 31 aug 2017

Whit zei:
Waarom niet?

Lijkt me enkel maar ethisch, toch? Immers, als de prijzen momenteel te laag zijn, wil dat zeggen dat de belastingbetaler het verschil bijbetaalt (wat dus ook gebeurt in de praktijk). Door privatisatie zouden we dus minder belastingen kunnen betalen (in theorie, in realiteit zal dat geld gebruikt worden om een dienst te verlenen die in de privé vele malen beter zou gebeuren).

Laat het net het winstmotief zijn dat toelaat dat jij relatief goedkoop even onzin kan komen verkondigen op het internet.

Hangt ervan af hoe je dienstverlening interpreteert.

De treinen die nog zullen rijden zullen (hopelijk) properder en stipter zijn, tegen een hogere prijs. Daar staat tegenover dat heel wat lijnen zullen wegvallen (verbinding met minder bevolkte regio's) of in frequentie zullen verminderen (bv. minder treinen naar de zee in de winter). Als je dienstverlening interpreteert als het feit dat je nu een trein hebt die later wegvalt, dan vermindert de dienstverlening natuurlijk.

Als je als land de beslissing neemt dat openbaar vervoer een openbaar/publiek iets is/moet zijn, dan is het logisch dat de belastingbetaler dat verschil bijlegt (zelfde met de sociale zekerheid). Het idee dat we door privatisering minder belastingen zouden betalen is een pure fictie jammer genoeg. Het geld zal wel elders heen gaan.

Daarnaast is de infrastructuur in België ook gewoon niet voorzien op meerdere vervoersmaatschappijen (de bottleneck in Brussel-Centraal bv en het feit dat nieuwe lijnen aanleggen quasi onmogelijk is). Je zou van een monopolie van de overheid naar een privaat monopolie gaan. Dan vertrouw ik de overheid liever.

MiniJeffrey · 31 aug 2017

DogFacedGod zei:
Dat wist je toch op voorhand als je voor een statutaire functie solliciteerde ? een statutair ambtenaar zijn heeft zijn voor en nadelen. Achteraf klagen dat je de nadelen niet wilt, is wel goedkoop .

Je weet dat helemaal niet als je als statutair begint. Niemand die je uitlegt wat het statuut inhoudt en wat de voor- en nadelen zijn tbh.

DogFacedGod · 31 aug 2017

MiniJeffrey zei:
Je weet dat helemaal niet als je als statutair begint. Niemand die je uitlegt wat het statuut inhoudt en wat de voor- en nadelen zijn tbh.

Zelf opzoeken hé. Niet geinformeerd zijn is geen excuus

.

Ik heb al een paar keer iemand een boete zien krijgen/verplicht werden om een ticket te kopen omdat ze geen bewijs bij zich hadden van hun geboortedatum voor hun GoPass. Die wisten ook van niets.

http://www.belgianrail.be/nl/vervoe.../~/media/F72E0D18521248CF84E3C40F7EAE829A.pdf
Staat nochtans nergens letterlijk in de voorwaarden dat je een identiteitsbewijs moet meehebben

.

k995 · 31 aug 2017

MiniJeffrey zei:
Je weet dat helemaal niet als je als statutair begint. Niemand die je uitlegt wat het statuut inhoudt en wat de voor- en nadelen zijn tbh.

Dus als jij solliciteert vraag je niet wat dat inhoud en wat de arbeidsvoorwaarden zijn?

Dat lijkt mij redelijk dom.

Waelvis · 31 aug 2017

k995 zei:
Dus als jij solliciteert vraag je niet wat dat inhoud en wat de arbeidsvoorwaarden zijn?

Dat lijkt mij redelijk dom.

Ze veranderen de arbeidsvoorwaarden zonder dat ge daar iets kunt tegenin brengen. Da is het nadeel aan statutair ipv contractueel.

Zie maar de rel ivm de kredietdagen bij het spoor van enige tijd geleden.

k995 · 31 aug 2017

Waelvis zei:
Ze veranderen de arbeidsvoorwaarden zonder dat ge daar iets kunt tegenin brengen. Da is het nadeel aan statutair ipv contractueel.

Maakt toch niet uit je vraagt die toch voordat je ergens begint te werken?

bassie82 · 31 aug 2017

MiniJeffrey zei:
Je weet dat helemaal niet als je als statutair begint. Niemand die je uitlegt wat het statuut inhoudt en wat de voor- en nadelen zijn tbh.

wederom

bassie82 zei:
2 seconden google : http://www.acodspoor.be/info CD/Bundels/Statuut/Statuut van het personeel.pdf

als je te lui bent om het effectief op te zoeken welja. Ik heb altijd geleerd om een contract te lezen voor ik teken. Zeker de kleine lettertjes.

Wie beslist er precies hoe/wanneer ze de statuten veranderen?????

MiniJeffrey · 31 aug 2017

k995 zei:
Dus als jij solliciteert vraag je niet wat dat inhoud en wat de arbeidsvoorwaarden zijn?

Dat lijkt mij redelijk dom.

Je krijgt een uitgebreide jobbeschrijving en loonsvoorwaarden, maar het statuut van het personeel krijg je niet te zien, neen. Dat verandert overigens niet dat het not done is om dat statuut van de ene dag op de andere in te perken zonder overleg. Jullie vinden dat misschien, tot je in de situatie zit. Allemaal makkelijk praten, maar draai eens een weekje mee met het operationeel personeel.

DogFacedGod · 31 aug 2017

MiniJeffrey zei:
Je krijgt een uitgebreide jobbeschrijving en loonsvoorwaarden, maar het statuut van het personeel krijg je niet te zien, neen. Dat verandert overigens niet dat het not done is om dat statuut van de ene dag op de andere in te perken zonder overleg. Jullie vinden dat misschien, tot je in de situatie zit. Allemaal makkelijk praten, maar draai eens een weekje mee met het operationeel personeel.

Is schering en inslag. Heel recent voorbeeldje voor federale ambtenaren

https://fedweb.belgium.be/nl/nieuws...juli-2017-tot-vaststelling-van-de-toelagen-en

De toekenningsvoorwaarden voor de verblijfkosten worden verscherpt. Naast de voorwaarde van de afstand, meer dan 25 kilometer buiten de agglomeratie van de administratieve standplaats, moet de duur van de verplaatsing voortaan langer zijn dan 6 uur en mag deze er geen aanleiding toe geven dat de werkgever de maaltijdkosten op zich neemt of mag geen aanleiding geven tot een voordeel van dezelfde aard. Het bedrag van de dagelijkse vergoeding voor verblijfkosten is hetzelfde voor alle niveaus.

Als het personeelslid regelmatig buiten de administratieve standplaats prestaties levert kan de leidend ambtenaar of zijn afgevaardigde beslissen om een maandelijkse forfaitaire vergoeding toe te kennen die gelijkstaat met een aantal keer de dagelijkse vergoeding (maximum 16 keer). Deze maatregel is doorgaans bestemd voor personeelsleden die een reizende functie uitoefenen.

Dit systeem vervangt alle specifieke reglementeringen die overal in voege zijn. De personeelsleden die, bij inwerkingtreding van dit besluit, een reizende functie uitoefenen en een hogere vergoeding krijgen, kunnen die behouden.

Voor de verplaatsingen in het buitenland worden de vergoedingen vastgelegd op basis van de vergoedingen bepaald voor de personeelsleden van de FOD Buitenlandse Zaken als ze in het buitenland verblijven en meer bepaald voor het personeel van de centrale administratie (categorie 1). Deze gemeenschappelijke reglementaire sokkel impliceert de opheffing van alle specifieke reglementeringen aangenomen door de departementen met hetzelfde doel.

Gaat morgen in zonder boe of ba. Er zullen er zijn die plots 150€ minder verdienen vanaf september.

k995 · 31 aug 2017

MiniJeffrey zei:
Je krijgt een uitgebreide jobbeschrijving en loonsvoorwaarden, maar het statuut van het personeel krijg je niet te zien, neen.

Dan vraag je die of zoek je die op, geen excuus dat je die niet weet als je ergens begint.

Dat verandert overigens niet dat het not done is om dat statuut van de ene dag op de andere in te perken zonder overleg. Jullie vinden dat misschien, tot je in de situatie zit. Allemaal makkelijk praten, maar draai eens een weekje mee met het operationeel personeel.

Nogmaals heb ik al meerdere keren gehad .

MiniJeffrey · 1 sep 2017

k995 zei:
Dan vraag je die of zoek je die op, geen excuus dat je die niet weet als je ergens begint.

Makkelijk te ezggen in theorie en op een online forum, niet zo makkelijk in de praktijk.

k995 · 1 sep 2017

MiniJeffrey zei:
Makkelijk te ezggen in theorie en op een online forum, niet zo makkelijk in de praktijk.

Wel makkelijk in de praktijk duurt enkele minuten nogmals niet geinformeerd zijn is gewoon je eigen domme fout.

ZOals gezegd elk statuut heeft voor en nadelen iets wat als je wat verstand hebt je je over informeert voordat je ergens begint te werken.

MiniJeffrey · 1 sep 2017

k995 zei:
Wel makkelijk in de praktijk duurt enkele minuten nogmals niet geinformeerd zijn is gewoon je eigen domme fout.

ZOals gezegd elk statuut heeft voor en nadelen iets wat als je wat verstand hebt je je over informeert voordat je ergens begint te werken.

Je snapt het niet hé?

the_fox · 1 sep 2017

MiniJeffrey zei:
Je snapt het niet hé?

Nee, jij snapt het niet. Als je ergens in de privé of als contractuele bij de NMBS begint, teken je toch ook een arbeidsovereenkomst. Ga je die soms niet lezen alvorens te tekenen? Als ze mij "onder statuut" willen aanwerven dan zal ik dat statuut op voorhand al gelezen hebben of ginder vragen. Je gaat toch niet akkoord gaan met iets dat je niet gelezen hebt? :wtf:

MiniJeffrey · 1 sep 2017

the_fox zei:
Nee, jij snapt het niet. Als je ergens in de privé of als contractuele bij de NMBS begint, teken je toch ook een arbeidsovereenkomst. Ga je die soms niet lezen alvorens te tekenen? Als ze mij "onder statuut" willen aanwerven dan zal ik dat statuut op voorhand al gelezen hebben of ginder vragen. Je gaat toch niet akkoord gaan met iets dat je niet gelezen hebt?

En dus mogen de arbeidsvoorwaarden van tienduizenden eenzijdig aangepast worden? Wie zegt trouwens dat je akkoord moet gaan met dat statuut. Je wordt zo aangeworven, nergens moet je dat tekenen. Net zoals je het HR-reglement van je bedrijf niet krijgt of moet ondertekenen bij dienstaanvang, etc. Maar bash vooral verder. Ik onthoud vooral dat je het normaal vindt dat een regering eenzijdig haar willetje mag doorduwen en dat iedereen maar akkoord moet gaan omdat dat bij het statuut hoort.

bassie82 · 1 sep 2017

Nogmaals mijn vraag : welke mensen zitten in de raad die beslist hoe/wanneer de statuten worden aangepast?

Archief - De stakingen in België

k995

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

k995

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

k995

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member

k995

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

k995

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

k995

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

bassie82

Legacy Member