Archief - De vakbondsthread

Tr1ploid zei:

Franken heeft anders ook een goeie reputatie op gebied van aandachtshoererij. Welke voorgeschiedenis, overigens? Ik herinner me nog die ferm overdreven hetze rond Rudy De Leeuw, maar voor de rest?

Klik om te vergroten...

Ferm overdreven hetze? Als je staat te verkondigen dat de notionele interestaftrek afgeschaft moet worden moet je hem niet zelf in een patrimoniumvennootschap gaan gebruiken.

Conradus zei:

Ferm overdreven hetze? Als je staat te verkondigen dat de notionele interestaftrek afgeschaft moet worden moet je hem niet zelf in een patrimoniumvennootschap gaan gebruiken.

Klik om te vergroten...

Ja, ferm overdreven. De aandacht die die enkele honderden euro's kregen was proportioneel absurd. Niet goed te praten, natuurlijk, maar niet bepaald het drama dat rechts vlaanderen er van maakte.

Tonerider zei:

fixed

Klik om te vergroten...

sensatie en NVA vallen nu eenmaal erg goed samen de laatste tijd.

Tr1ploid zei:

Ja, ferm overdreven. De aandacht die die enkele honderden euro's kregen was proportioneel absurd. Niet goed te praten, natuurlijk, maar niet bepaald het drama dat rechts vlaanderen er van maakte.

Klik om te vergroten...

Het gaat niet om het absolute bedrag, maar om het principe. Je kunt niet pretenderen tegen iets te zijn en er toch gebruik van maken, ongeacht hoe groot of klein het bedrag.

Dat Rudi notionele interestaftrek gebruikt voor zijn eigen gewin kan me niet schelen - de wet is er om te gebruiken. Maar dat hij tegelijkertijd publiekelijk orakelt tegen diezelfde interestaftrek is gewoon hypocriet.

Tr1ploid zei:

Franken heeft anders ook een goeie reputatie op gebied van aandachtshoererij. Welke voorgeschiedenis, overigens? Ik herinner me nog die ferm overdreven hetze rond Rudy De Leeuw, maar voor de rest?

Klik om te vergroten...

De innige relatie tussen ACV, CD&V en diverse banken en investeringsvehikels die voor... eigenaardige constructies zorgt bijvoorbeeld?

Silmarunya zei:

Overigens hoor ik hier elke dag 'omg de media is een sossennest' en meteen daarna 'omg, de media is een NVA-nest'. Persoonlijk heb ik op radio en TV nog geen kleur gemerkt en in kranten vooral in opiniepagina's en amper in de eigenlijke berichtgeving.

Klik om te vergroten...

Het gaat hem niet over sossennest of N-VA-nest, maar om luiheid en incompetentie. Men neemt berichten gewoon klakkeloos over, en achteraf pas wordt het verhaal effectief eens opgevolgd. Meestal eindigt dat dan in een correctie ergens diep in een krant verborgen.

Dit soort verhalen zou nooit deze manier de wereld mogen worden ingestuurd, zonder op zijn minst de betrokkenen om hun reactie te vragen.

Silmarunya zei:

Dat Rudi notionele interestaftrek gebruikt voor zijn eigen gewin kan me niet schelen - de wet is er om te gebruiken. Maar dat hij tegelijkertijd publiekelijk orakelt tegen diezelfde interestaftrek is gewoon hypocriet.

Klik om te vergroten...

Hij heeft het zelf ook nooit bewust geweten, natuurlijk. Men kan hem verwijten dat hij als idealist gecontroleerder moest toezien op de financiele kant van zijn vennootschap, maar hem rechtstreeks beschuldigen van het gebruik van notionele interestaftrek is iets dat je enkel met enige intellectuele oneerlijkheid zou kunnen doen, voor politieke doeleinden.

Tr1ploid zei:

Hij heeft het zelf ook nooit bewust geweten, natuurlijk. Men kan hem verwijten dat hij als idealist gecontroleerder moest toezien op de financiele kant van zijn vennootschap, maar hem rechtstreeks beschuldigen van het gebruik van notionele interestaftrek is iets dat je enkel met enige intellectuele oneerlijkheid zou kunnen doen, voor politieke doeleinden.

Klik om te vergroten...

De eindverantwoordelijkheid ligt bij Rudi zelf. Indien hij het moedwillig deed, is hij hypocriet. Indien hij het achter zijn rug om gebeurde, is hij ofwel incompetent ofwel aartslui.

Hoe dan ook: niet het soort persoon dat je een invloedrijke rol wilt geven.

Hij heeft het nooit bewust geweten? Serieus? Het was een redelijk bescheiden vennootschap waar hij in de RvB zit. Het lijkt me wel aannemelijk dat hij daar iets vanaf weet. Anders is hij gewoon een incompetent bestuurder die zijn eigen jaarrekeningen niet nakijkt.

Silmarunya zei:

Indien hij het achter zijn rug om gebeurde, is hij ofwel incompetent ofwel aartslui.

Klik om te vergroten...

Waarom ga je meteen naar "incompetent ofwel aartslui". Misschien had hij gedurende de tijd dat hij aandeelhouder was van dat vennootschap ook andere dingen te doen, zoals een vakbond van 1,7 miljoen leden runnen?

Tr1ploid zei:

Waarom ga je meteen naar "incompetent ofwel aartslui". Misschien had hij gedurende de tijd dat hij aandeelhouder was van dat vennootschap ook andere dingen te doen, zoals een vakbond van 1,7 miljoen leden runnen?

Klik om te vergroten...

1) Wat Conradus zegt: het was geen reusachtige, ingewikkelde structuur waar je eeuwen tijd in moest steken.
2) Te veel hooi op je vork nemen is evengoed een bewijs van incompetentie (zelfoverschatting).

Silmarunya zei:

1) Wat Conradus zegt: het was geen reusachtige, ingewikkelde structuur waar je eeuwen tijd in moest steken.
2) Te veel hooi op je vork nemen is evengoed een bewijs van incompetentie (zelfoverschatting).

Klik om te vergroten...

Alle, mannen serieus... Net omdat het zo'n kleine onderneming is, is het perfect mogelijk dat hij alles overliet aan de andere aandeelhouders omdat hij genoeg vertrouwen had? Hij deed een kapitaalsinjectie voor een projectje om de buurt wat te renoveren, liet de rest over aan de anderen, en hield er zich dan niet actief mee bezig?

Volgens mij zitten we hier weer met een typisch geval van confirmation bias. Rudy De Leeuw moet wel slecht zijn, dus als hij niet hypocriet is, zal hij wel incompetent, of nog beter, lui zijn. Doet me weer denken aan een discussie toen de nettolonen van de topmannen van de vakbonden bekend raakten en men Rudy De Leeuw hier een hypocriet noemde omdat hij een 'gigantisch' loon van 4.700 euro opstreek.

Kom Tr1ploid. Het ging om Immo D.L. (De Leeuw?), een vennootschap met familieleden voor een geërfd pand. De Leeuw zelf én zijn vrouw zaten tot 2011 in de Raad van Bestuur. Je kan toch van de RvB verwachten dat ze minstens de jaarrekening overlopen? En daarin staat duidelijk dat de notionele interestaftrek toegepast wordt. Dus ofwel was hij niet op die Raden van Bestuur, ofwel wist hij het en is hij hypocriet.
Herinner u ook dat De Leeuw zei dat "het gaat dus helemaal niet om vervennootschappelijking of fiscale optimalisatie". Wat natuurlijk ook pure zever is. Maar daar kan je niks op tegen hebben imo.

Conradus zei:

Kom Tr1ploid. Het ging om Immo D.L. (De Leeuw?), een vennootschap met familieleden voor een geërfd pand. De Leeuw zelf én zijn vrouw zaten tot 2011 in de Raad van Bestuur. Je kan toch van de RvB verwachten dat ze minstens de jaarrekening overlopen? En daarin staat duidelijk dat de notionele interestaftrek toegepast wordt. Dus ofwel was hij niet op die Raden van Bestuur, ofwel wist hij het en is hij hypocriet.

Klik om te vergroten...

Wel, gezien hij letterlijk zei dat hij niet op de hoogte was, ga ik er van uit dat dat effectief zo is en dat hij zich niet actief bezighield met zijn vennootschap. Ik snap persoonlijk niet wat daar zo onbegrijpelijk aan is. Ik ben me niet bewust van enige algemene vennootschapsetiquette die zegt dat zoiets ongehoord is.

Conradus zei:

Hij heeft het nooit bewust geweten? Serieus? Het was een redelijk bescheiden vennootschap waar hij in de RvB zit. Het lijkt me wel aannemelijk dat hij daar iets vanaf weet. Anders is hij gewoon een incompetent bestuurder die zijn eigen jaarrekeningen niet nakijkt.

Klik om te vergroten...

dat is toch niet zo vreemd? 't zou me niet verbazen dat de helft van de zaakvoerders in België nooit naar de boekhouding kijkt.

Zeker naar de firma waarover het ging bij De Leeuw: daar is niet veel beheer aan, maar was hij wss gewoon uit juridische overwegingen bestuurder. De leeuw zit in een tiental VZW's, mocht hij al die jaarrekeningen doorpluizen, dan had hij niet veel tijd meer voor anders. Strikt juridisch moet hij natuurlijk wél op de hoogte zijn, maar in de praktijk? hmm... betwijfel het.

Bestuurder Zilverfonds ⇒ 2012
Lid van de Regentenraad Nationale Bank van België ⇒ 2012
Vice-voorzitter Nationale Arbeidsraad ⇒ 2012
Bestuurder Achturenhuis cvba (Het) • ⇒ 2012
Lid van het bureau SP.a • ⇒ 2012
Lid van de Executieve Europees Vakverbond EVV • ⇒ 2012
Bestuurder Dewaco cv ⇒ 2012
Bestuurder Immo DL • 01/07/11
Voorzitter Algemeen Belgisch Vakverbond ⇒ 2012
Afgevaardigd bestuurder Huis der syndicaten CVBA • ⇒ 2012
Bestuurder Internationaal Vakverbond • ⇒ 2012
Afgevaardigd bestuurder ISVI vzw • ⇒ 2012
Bestuurder Vorming en aktie vzw • ⇒ 2012
Voorzitter Werkloosheidskas van het ABVV ⇒ 2012

Ik ben wel eens benieuwd met wat Theo Francken echt afkomt, want hij zegt nergens op welke manier concreet het ABVV/ACV zou geprofiteerd hebben. Enkle dat de ITU een voordeel zou gedaan hebben, als ik het goed zie.

Ja, wat zou hij anders moeten zeggen? Ik was op de hoogte, maar heb niks gedaan?

Nu is hij ipv hypocriet gewoon lui en niet geïnteresseerd in zijn eigen vennootschap? Dan moest hij maar niet in de Raad van Bestuur zitten.

Dus 'ik zit in te veel Raden van Bestuur om mijn taak nog goed te doen' is plots een geldig excuus?

Silmarunya zei:

Dus 'ik zit in te veel Raden van Bestuur om mijn taak nog goed te doen' is plots een geldig excuus?

Klik om te vergroten...

Het maakt hem in ieder geval niet 'te incompetent om een vakbond te sturen', zoals jij insinueert.

Conradus zei:

Ja, wat zou hij anders moeten zeggen? Ik was op de hoogte, maar heb niks gedaan?

Nu is hij ipv hypocriet gewoon lui en niet geïnteresseerd in zijn eigen vennootschap? Dan moest hij maar niet in de Raad van Bestuur zitten.

Klik om te vergroten...

Tja, je kunt natuurlijk gewoon zeggen dat hij liegt en dan stopt de discussie meteen, gemakkelijk zo.

Conradus zei:

Ja, wat zou hij anders moeten zeggen? Ik was op de hoogte, maar heb niks gedaan?

Nu is hij ipv hypocriet gewoon lui en niet geïnteresseerd in zijn eigen vennootschap? Dan moest hij maar niet in de Raad van Bestuur zitten.

Klik om te vergroten...

er bestaat nu eenmaal een minimum van 3 bestuurders, hé. Verder lijkt het me logisch dat hij zich niet actief zal bezighouden met wat gebouwen, yep.

Silmarunya zei:

Dus 'ik zit in te veel Raden van Bestuur om mijn taak nog goed te doen' is plots een geldig excuus?

Klik om te vergroten...

Als je vertrouwt dat je broer/zus de NV goed beheren, dan lijkt het me niet abnormaal dat je niet kijkt naar wat er nu concreet met die immo gebeurt. Dat heet delegeren.

Je bent nog altijd verantwoordelijk als je niks leest, maar enkel tegenover de aandeelhouders/schuldenaars, de rest heeft daar in principe niks mee te maken. In dat opzicht kan dit een geldig excuus zijn dat hij er effectief niks vanaf wist.

JPV zei:

er bestaat nu eenmaal een minimum van 3 bestuurders, hé. Verder lijkt het me logisch dat hij zich niet actief zal bezighouden met wat gebouwen, yep.

Klik om te vergroten...

Ja, maar als 2 van die 3 (hij en zijn vrouw) al niet voldoende meededen in de vennootschap om die aftrek op te merken stel ik mij daar toch vragen bij.