Archief - De westerse wereld is de islam-censuur beu

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bluto

Legacy Member
Zou één Belgische katholiek zich opwinden (laat staan moordaanslagen plegen) omdat een Deense cartoonist een cartoon over jezus maakt?
(Sommige) moslims kunnen minder goed relativeren, blijkbaar.

Grimmy

Legacy Member
Ban gewoon religie tout court.

Ge kunt geen zinnig gesprek hebben over zo'n zaken (laat staan met religieuze mensen zelf) als we vanuit een punt beginnen waarin men er vanuit gaat dat religie "belangrijk" genoeg is om dingen in ons dagelijks leven te censureren.

Het is gewoon dweilen met de kraan open zo lang mensen blijve geloven in die sprookjes en elkaar het leve zuur wille maken voor een hoopke leugens bij elkaar ....

Gentille

Legacy Member
jazicher zei:
De koran is ook onnodig provocerend voor een ongelovige, ik ga daarom toch ook geen Imam's gaan bedreigen, laat staan a priori censureren

Waarom laat een ongelovige zich in de eerste plaats dan provoceren door een boek waar hij toch geen geloof aan hecht? :unsure:

Gentille

Legacy Member
Bluto zei:
Zou één Belgische katholiek zich opwinden (laat staan moordaanslagen plegen) omdat een Deense cartoonist een cartoon over jezus maakt?
(Sommige) moslims kunnen minder goed relativeren, blijkbaar.

Ik dacht dat ze enkele maanden geleden in Amerika extremistische Christenen hebben opgepakt dewelke aanslagen gingen plegen (de reden waarom weet ik niet meer)

http://frontpage.fok.nl/nieuws/378112/1/1/50/leden-christelijke-militie-vs-opgepakt.html
http://nos.nl/artikel/147432-christelijke-militie-opgepakt-in-vs.html

Niet abnormaal offcorse, gezien Amerika geloviger is dan pakweg Europa of België

smitske

Legacy Member
gentille zei:
Ik dacht dat ze enkele maanden geleden in Amerika extremistische Christenen hebben opgepakt dewelke aanslagen gingen plegen (de reden waarom weet ik niet meer)

FOK.nl / Nieuws / Leden christelijke militie VS opgepakt / FOK!frontpage
NOS Nieuws - Christelijke militie opgepakt in VS

amerikaanse christenen zijn relatief jong, net als moslims ze zijn beiden soms extreem en hebben een kort lontje, hier in belgie is dit minder. Het is niet meer dan normaal dat ze extremistische christenen ook bestrijden.

Avondland

Legacy Member
Grimmy zei:
Ban gewoon religie tout court.

Ge kunt geen zinnig gesprek hebben over zo'n zaken (laat staan met religieuze mensen zelf) als we vanuit een punt beginnen waarin men er vanuit gaat dat religie "belangrijk" genoeg is om dingen in ons dagelijks leven te censureren.

Het is gewoon dweilen met de kraan open zo lang mensen blijve geloven in die sprookjes en elkaar het leve zuur wille maken voor een hoopke leugens bij elkaar ....

Dat is toch ongelofelijk simplistisch? Doen wat religieuzen ambetant? Ban religie! Dan is alles opgelost. Terwijl je dan met seculiere derivaten of surrogaten gaat zitten die helemaal niet veel beter zijn dan hun religieuze bron. Het is niet omdat je modern bent dat je beschaafder bent. Ik zou zelfs durven gokken dat sinds de wereld modern is geworden (einde middeleeuwen), de oorlogen en conflicten alleen maar zijn toegenomen. Atheïstische regimes zoals die van Stalin hebben miljoenen mensen over de kling gejaagd.

En niet-religieuzen kunnen ook een hoopke leugens gebruiken om andere mensen kwaad te doen. Of waarom denk je dat politici leugens verzinnen om de waarheid te verdoezelen?

jazicher

Legacy Member
gentille zei:
Waarom laat een ongelovige zich in de eerste plaats dan provoceren door een boek waar hij toch geen geloof aan hecht? :unsure:

Ah juistement door de manier waarop ik als ongelovige geportretteerd wordt tiens. Of ik daar geloof aan hecht doet er niet toe, anderen doen dat wel en das gevaarlijk. Joden "geloofden" toch ook niet in Mein Kampf.

jazicher

Legacy Member
Avondland zei:
Atheïstische regimes zoals die van Stalin hebben miljoenen mensen over de kling gejaagd.

En niet-religieuzen kunnen ook een hoopke leugens gebruiken om andere mensen kwaad te doen. Of waarom denk je dat politici leugens verzinnen om de waarheid te verdoezelen?

Stalin heeft die moorden niet gepleegd in de naam van het Atheïsme zenne.... Laat staan dat hij zijn moorden gelegaliseerd heeft met het UVRM in zijn linkerhand. Hij tekende zijn executiebevelen ook niet met "Geprezen zij de ongelovigen" ofzo. Het feit dat hij atheïstisch is heeft evenveel relevantie dan de meeste dictators een snor hebben.

Tengu

Legacy Member
Die regeltjes zijn enkel van toepassing voor moslims. Of is het hen te doen om die regels aan de ongelovige op te leggen?

noreeeee

Legacy Member
btw Belgen met Marokkaanse vrienden, val ze er niet teveel over lastig want mss zullen ze zeggen dat ze het zelf niet erg vinden. Toch vinden ze het pijnlijk dat hun Vlaamse/Belgische/Atheïstische vrienden het toch zo tof vinden om de profeet Mohammed te tekenen en aan godsdienst bashing te doen.

jazicher

Legacy Member
gentille zei:
Waarom laat een ongelovige zich in de eerste plaats dan provoceren door een boek waar hij toch geen geloof aan hecht? :unsure:

Dus een moslim die zo stom genoeg is om geloof te hechten aan een tekening van een cactus met baard, met als ondertitel "this is muhammed"; die geloof hecht dat dat écht mohammed moet geweest zijn, heeft wel redens om geprovoceerd te zijn? Ik kan enkel stupiditeit als reden bedenken dan.

Gentille

Legacy Member
jazicher zei:
Stalin heeft die moorden niet gepleegd in de naam van het Atheïsme zenne.... Laat staan dat hij zijn moorden gelegaliseerd heeft met het UVRM in zijn linkerhand. Hij tekende zijn executiebevelen ook niet met "Geprezen zij de ongelovigen" ofzo. Het feit dat hij atheïstisch is heeft evenveel relevantie dan de meeste dictators een snor hebben.

Ik denk dat Avondland eerder bedoeld dat religie niet de enige reden is waarom mensen worden vermoord.

Gentille

Legacy Member
jazicher zei:
Dus een moslim die zo stom genoeg is om geloof te hechten aan een tekening van een cactus met baard, met als ondertitel "this is muhammed"; die geloof hecht dat dat écht mohammed moet geweest zijn, heeft wel redens om geprovoceerd te zijn? Ik kan enkel stupiditeit als reden bedenken dan.

Een cartoon hoeft niet altijd provocerend te zijn. Een uitspraak/tekening kan ook kwetsend zijn. Wat voor jouw grappig is, is voor een ander kwetsend. Dat is nu éénmaal zo. En de één kan daar beter mee om gaan dan de ander. En zo iets hangt niet vast aan een religieuze afbeelding hoor.

jazicher

Legacy Member
gentille zei:
Een cartoon hoeft niet altijd provocerend te zijn. Een uitspraak/tekening kan ook kwetsend zijn. Wat voor jouw grappig is, is voor een ander kwetsend. Dat is nu éénmaal zo. En de één kan daar beter mee om gaan dan de ander.

Yup, maar moet je dat gebrek aan een mentale eeltlaag dan maar accepteren en meteen aan het censureren gaan?
Ik ben South Park niet gaan bedreigen toen ze lachten met gingers, mensen die naar gothic muziek luisteren, of atheïsten...

jazicher

Legacy Member
gentille zei:
Ik denk dat Avondland eerder bedoeld dat religie niet de enige reden is waarom mensen worden vermoord.

Hij linkte de moordpartijen van Stalin aan atheïsme, vandaar de reactie.
Er zijn idd andere motieven dan religie om iemand te vermoorden :crazy:

Gentille

Legacy Member
jazicher zei:
Yup, maar moet je dat gebrek aan een mentale eeltlaag dan maar accepteren en meteen aan het censureren gaan?
Ik ben South Park niet gaan bedreigen toen ze lachten met gingers, mensen die naar gothic muziek luisteren, of atheïsten...

De makers van South Park hebben al tegen iedereen hun schenen geschopt en al meermaals de wind van voren gehad (en zelf meermaals rechtzaken gehad omwille van bepaalde afleveringen). Ik vind het eerder vreemd dat South Park de aflevering heeft gecensureerd, gezien zij zich voor niets schamen. Ik vraag me eigenlijk af of het in eerste instantie wel de bedoeling was om Mohammed te tekenen maar gewoon opnieuw een discussie op gang brengen zoals deze. De makers hebben al zoveel subculturen beledigd dat ik uitermate raar vind dat ze voor de moslims een uitzondering zouden maken (alhoewel moslims ook wel regelmatig "belegdigd" of uitgelachen worden in de afleveringen)

f_dieleman

Legacy Member
gentille zei:
De makers van South Park hebben al tegen iedereen hun schenen geschopt en al meermaals de wind van voren gehad (en zelf meermaals rechtzaken gehad omwille van bepaalde afleveringen). Ik vind het eerder vreemd dat South Park de aflevering heeft gecensureerd, gezien zij zich voor niets schamen. Ik vraag me eigenlijk af of het in eerste instantie wel de bedoeling was om Mohammed te tekenen maar gewoon opnieuw een discussie op gang brengen zoals deze. De makers hebben al zoveel subculturen beledigd dat ik uitermate raar vind dat ze voor de moslims een uitzondering zouden maken (alhoewel moslims ook wel regelmatig "belegdigd" of uitgelachen worden in de afleveringen)

Ze zijn bedreigd geweest, dat is het verschil. Verder was het inderdaad niet de bedoeling ze af te beelden, aangezien ze in de eerste aflevering (het was tweedelig) hem in een berenpak hebben gestopt. :p

Gentille

Legacy Member
f_dieleman zei:
Ze zijn bedreigd geweest, dat is het verschil. Verder was het inderdaad niet de bedoeling ze af te beelden, aangezien ze in de eerste aflevering (het was tweedelig) hem in een berenpak hebben gestopt. :p

Het zou me uitermate verbazen dat de makers van South Park voor het eerst bedreigd zijn geweest vanwege een aflevering. Ik geloof niet dat dit de eerste maal is (zeker gezien de Amerikaanse mentaliteit dewelke soms voor het minste ook geshockeerd zijn)

jazicher

Legacy Member
Voila daar zeg je het, rechtszaken. Zo doe je dat in een normaal westers land. Niet met "let's live in peace, kill the infidels" , want de overtuigde dreiging met geweld was de reden van preventieve censuur door comedy central.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan