Archief - De westerse wereld is de islam-censuur beu

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Von Kotzebue

Legacy Member
Bart Religion zei:
Eerder 1960/1970 ofzo

Artikel 295 B en C van het Pakistaanse wetboek van strafrecht bepalen dat, wanneer iemand de koran beledigt, hij veroordeeld moet worden tot levenslang. Als iemand de profeet Mohammed onteert, wacht hem op grond van deze wet de doodstraf.

De wet zal misschien in 1960 afschaft zijn, maar de daadwerkelijke uitspraak van straffen zoals bovenstaande dateert van eeuwen geleden.

In Pakistan werd in 2006 de Apostacy Act goedgekeurd: doodstraf op het verlaten van Islam.

In 1947, at the time of independence, only homicide and treason were punishable by death
penalty.
The important evolution occurred between 1977 and 1988 under General Ziaul Haq’s regime,
and the beginning of the Islamisation of the country. The peak of executions by year was
reached in 1978, with 207 executions.

Serieus, dat land gaat gewoon achteruit ipv vooruit. Niet moeilijk dat het een kweekvijver is voor terroristische moslims (waar bijna geen protest tegen is).

jazicher

Legacy Member
In gans Europa waren protesten tegen de invasie van Irak. Met duizenden zelfs. Vooral blanken die aan het betogen waren. Ik kan het weten want ik liep er tussen. Zelfs onze regering protesteerde!! Heb hier in België (en bij uitbreiding Europa, als iemand me het tegendeel kan bewijzen) nog geen enkele groep moslims zien protesteren tegen moorden in de naam van Islam.
Toen er in Denemarken een tekeningetje (die verspreid werden door imans naar het M-O, vergeet dat niet éh, het was dus écht de bedoeling om te rellen) gemaakt werd stonden ze met 3000 in Brussel...

Conqie

Legacy Member
En toch wederom bewonderingswaardig hoe sommige mensen het toch nog op het westen durven te steken, of toch deels :).

zwerver

Legacy Member
Legatus zei:
Babble ramble.

Is 'caretony' lid van een bepaalde christelijke groep in Amerika die een onschuldige doodde in naam van zijn religie? nee.
is 'caretony' gaan protesteren voor een bepaalde insult en voor een andere insult niet die onder dezelfde categorie valt? nee.

Waar is zijn hypocriet gedrag?
En wie is "ons"? het zou enkel kunnen draaien om mensen van die zelfde christelijke groep.

Jij durft hier zelf een connectie maken tussen huidskleur en verantwoordelijkheid.
En dan nog is de link maken tussen DAT en mogelijk hypocriet gedrag van die persoon dat er zelfs niet is.

Ik zie nog altijd de connectie niet.
Maar ik zie er wel een bij de vele moslims.
Mohammed cartoons = insult -> riots, protesten, doden, etc..
9/11 = (wat zou) een nog grotere insult naar de islam toe -> almost nadda
U begrijpt mij verkeerd. Ik vind het normaal dat we ons niet gelijkstellen met een of andere Amerikaanse of zelfs Vlaamse extremist.
Bijgevolg vind ik ook niet dat moslims zouden moeten protesteren wanneer islamisten een aanslag plegen. (Hoe zo'n aanslag een belediging van de Islam zou zijn, zie ik niet direct in.)
In een vorige post heb ik al een poging gedaan om de vraag te beantwoorden waarom dan zoveel moslims wél protesteerden tegen die cartoons.

_DM_

Legacy Member
Ik moet zwerver wel gelijk geven.

Waren er in de rest van Europa massale betogingen tijdens de terreucampagnes van het IRA, de ETA (Buiten in Spanje dan), de RAF,... ?

Er zijn genoeg moslims die al laten kennen hebben dat zij niet opgezet zijn met de fundamentalisten, maar kunnen zij iets anders doen dan hun afkeer laten blijken ? Imo niet.

jazicher

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik moet zwerver wel gelijk geven.

Waren er in de rest van Europa massale betogingen tijdens de terreucampagnes van het IRA, de ETA (Buiten in Spanje dan), de RAF,... ?

Bijzonder slechte vergelijking, dat waren dan ook geen internationale conflicten. De ETA belt ook meestal op voorhand als er een bommetje dreigt te ontploffen :niceone:

_DM_

Legacy Member
Verandert dat iets ?

Het bleven aanslagen waar er vanuit bvb de Baskische of Iers-Republikeinse kant ook geen protest tegen kwam.

Shepard

Legacy Member
@zwerver: Zo'n aanslagen zijn wel de hoofdzaak van het internationale gevoel van wantrouwen tegenover de islam. Net omdat die terroristen zich profileren als moslimfundamentalisten (wat eigenlijk betekent dat ze fervente aanhangers zijn) wordt de islam met elke aanslag in een kwaad daglicht gesteld. Het is dus misschien geen directe belediging, maar zeker wel iets waar een normale gelovige (versta onder normaal: gematigd) zeker niet mee opgezet zou mogen zijn. Voetbalsupporters zetten zich toch ook meestal af tegen de hooligantak van de fans?
Maar _DM_ heeft groot gelijk wanneer hij zegt dat ze er niet veel tegen kunnen doen. 't Is al heel de geschiedenis zo he, een paar zotten zijn genoeg om de hele boel te verzieken.

jazicher

Legacy Member
_DM_ zei:
Verandert dat iets ?

Het bleven aanslagen waar er vanuit bvb de Baskische of Iers-Republikeinse kant ook geen protest tegen kwam.

Je vergelijking slaat op niets, je kan blind internationaal terrorisme niet vergelijken met lokale groeperingen. Mochten moslims niet en masse gereld (in zowat 50 landen) hebben tijdens de cartooncrisis, zou ik ze het ook niet verwijten dat ze bij moslimgeweld niet op straat komen. Nu heb ik maar 1 woord en dat is hypocrisie...

En altijd die "ik keur geweld af, maar.....". Zelden hoor je een moslim zeggen "ik keur geweld af punt". Enfin waar hebben wie die "maar" vergelijking nog gehoord :ironic:

koen v

Legacy Member
YouTube - Hans Teeuwen en De meiden van halal in Bimbo's en Boerka's

bekijk even dit, het zit er allemaal knal op wat teeuwen zegt...
persoonlijk heb ik het echt wel gehad met die moslims.
ik heb geen greintje respect voor ze.

ook uit eigen ervaring jawel, ik heb al gebroken ouders gezien wie hun kind werd opgeslokt door de moslim gemeenschap, ik heb ronduit racistische moslims gezien, ik heb moslims gezien die van alle voorzieningen in onze maatschappij gebruik maken, maar wel doordringt zijn van onbegrip en haat tegenover alles wat niet moslim is.

één grote hypocriete bende, ook al besef ik dat er gematigde stromingen zijn binnen de islam, toch blijft 90% van dit volk voor mij oerdom.
ik heb wel eens islam professoren hun uiteenzetting horen doen, die tevergeefs trachtten op te boksen tegen de fundamentalisten, maar naar hen luistert amper iemand.
het "gewone" volk, de gelovigen, schijnen geen voeling te hebben met rationaliteit.

ng

Legacy Member
In die opvatting moet ge ook een probleem hebben met de rest van de Belgische bevolking.

caretony

Legacy Member
zwerver zei:
U begrijpt mij verkeerd. Ik vind het normaal dat we ons niet gelijkstellen met een of andere Amerikaanse of zelfs Vlaamse extremist.
Bijgevolg vind ik ook niet dat moslims zouden moeten protesteren wanneer islamisten een aanslag plegen. (Hoe zo'n aanslag een belediging van de Islam zou zijn, zie ik niet direct in.)
In een vorige post heb ik al een poging gedaan om de vraag te beantwoorden waarom dan zoveel moslims wél protesteerden tegen die cartoons.

Je snapt het nog altijd niet volgens mij, zo'n aanslag is de belediging, niet de cartoon. Zo'n aanslagen geven rechtstreeks aanleiding tot zoiets. De meeste moslims zijn gewoon te hypocriet om te protesteren tegen een aanslag omdat ze alleen maar aan hun eigen geloof en cultuur kunnen denken en geen andere culturen kunnen aanvaarden. Ze protesteren dus gewoon tegen alles wat het Westen doet en alles wat moslim terroristen doen kan hun niets schelen of vinden ze zelfs goed.

sub-d!

Legacy Member
koen v zei:
persoonlijk heb ik het echt wel gehad met die moslims.
ik heb geen greintje respect voor ze.

ook uit eigen ervaring jawel, ik heb al gebroken ouders gezien wie hun kind werd opgeslokt door de moslim gemeenschap, ik heb ronduit racistische moslims gezien, ik heb moslims gezien die van alle voorzieningen in onze maatschappij gebruik maken, maar wel doordringt zijn van onbegrip en haat tegenover alles wat niet moslim is.

één grote hypocriete bende, ook al besef ik dat er gematigde stromingen zijn binnen de islam, toch blijft 90% van dit volk voor mij oerdom.
ik heb wel eens islam professoren hun uiteenzetting horen doen, die tevergeefs trachtten op te boksen tegen de fundamentalisten, maar naar hen luistert amper iemand.
het "gewone" volk, de gelovigen, schijnen geen voeling te hebben met rationaliteit.

Fout dat je hier maakt is dat je je mening over 'n bepaalde groep mensen doortrekt naar de meerderheid. Zeggen dat alle moslims zoals sommige Noord-Afrikanen zijn, is zeggen dat alle Europeanen zoals "vul een europees volk in" zijn.

"Domheid" kan je niet toeschrijven aan een groep. Net zoals je ginder mensen hebt die elke tegenstrijdigheid met Islam (of belediging daarvan) wijten aan de hele Westerse wereld, heb je hier ook de "slimmeriken" die elke contradictie met Westers beeld aan de religie toeschrijven.

Xuod

Legacy Member
koen v zei:
bekijk even dit, het zit er allemaal knal op wat teeuwen zegt...
persoonlijk heb ik het echt wel gehad met die moslims.
ik heb geen greintje respect voor ze.
Interessant...maar vertel me eens, wat geef u de illusie dat moslims uw respect nodig hebben?

Xuod

Legacy Member
En altijd die "ik keur geweld af, maar.....". Zelden hoor je een moslim zeggen "ik keur geweld af punt". Enfin waar hebben wie die "maar" vergelijking nog gehoord
Is dit niet vanzelfsprekend? Het is puur stupiditeit om te beweren dat geweld in alle gevallen slecht is.
Wanneer we denken aan het geweld dat de soldaten moesten verrichten in 1944 op het strand van Normandie, gaat niemand beweren dat het barbaren waren, of wel soms?
Maar dan krijg je nu ook een "maar"...er is altijd een maar.
Leven is nooit zwart-wit. Probeer dus te nuanceren.

Von Kotzebue

Legacy Member
sub-d! zei:
"Domheid" kan je niet toeschrijven aan een groep. Net zoals je ginder mensen hebt die elke tegenstrijdigheid met Islam (of belediging daarvan) wijten aan de hele Westerse wereld, heb je hier ook de "slimmeriken" die elke contradictie met Westers beeld aan de religie toeschrijven.

Tuurlijk kan je domheid toeschrijven aan een groep. Je vergelijking van een groep met een geografisch gebied houdt geen steek.
Tot de islam treed je toe, bewust (meestal geïndoctrineerd). Ik heb zover ik weet niet gekozen waar ik geboren werd.

Mensen die geloven in creationisme zijn voor mij idioten eerste klas, en dat kan ik wel toeschrijven aan een groep, de moslims. Ik walg dan ook van hoofddoeken (en van vrome joden).. Alsof ze per se willen tonen hoe achterlijk ze wel niet zijn.

Legatus

Legacy Member
zwerver zei:
U begrijpt mij verkeerd. Ik vind het normaal dat we ons niet gelijkstellen met een of andere Amerikaanse of zelfs Vlaamse extremist.
Bijgevolg vind ik ook niet dat moslims zouden moeten protesteren wanneer islamisten een aanslag plegen. (Hoe zo'n aanslag een belediging van de Islam zou zijn, zie ik niet direct in.)
In een vorige post heb ik al een poging gedaan om de vraag te beantwoorden waarom dan zoveel moslims wél protesteerden tegen die cartoons.

Oh, maar ik begrijp u juist helemaal, dat is het probleem.
Ik maak hier een argument dat mensen die hun levenstijl baseren op 1 en hetzelfde boek een sterke connectie hebben.
Waar jij dan belachelijke vgl maakt die op niets slagen, zoals huidskleur & inwoner zijn van hetzelfde land.

Ten tweede maak ik dan nog is een link van hypocritie.
En dit zou elke mens moeten snappen:
Als moslims in de naam van allah/islam duizende onschuldige mensen vermoord dan zou ik als moslim (die niet van dat denken is) mij zwaar aangevallen voelen & niet alleen dat maar ook mijn religie zou zwaar belachelijk gemaakt worden.
Als je niet kan snappen wat voor een insult dit is...

Zet dat in contrast met de mohammed cartoon glorie en je hebt hypocritie op een heel nieuw vlak.
En geen enkele "vgl" die tot nu toe is gegeven beschrijft deze situatie nog maar close.

ng

Legacy Member
Georges zei:
Tuurlijk kan je domheid toeschrijven aan een groep. Je vergelijking van een groep met een geografisch gebied houdt geen steek.
Tot de islam treed je toe, bewust (meestal geïndoctrineerd). Ik heb zover ik weet niet gekozen waar ik geboren werd.

Mensen die geloven in creationisme zijn voor mij idioten eerste klas, en dat kan ik wel toeschrijven aan een groep, de moslims. Ik walg dan ook van hoofddoeken (en van vrome joden).. Alsof ze per se willen tonen hoe achterlijk ze wel niet zijn.

Niet enkel aan moslims, maar eerder aan de meeste gelovigen. En op basis van uw uitspraken toon jij ook niet bepaald veel intelligentie.

koen v

Legacy Member
sub-d! zei:
Fout dat je hier maakt is dat je je mening over 'n bepaalde groep mensen doortrekt naar de meerderheid. Zeggen dat alle moslims zoals sommige Noord-Afrikanen zijn, is zeggen dat alle Europeanen zoals "vul een europees volk in" zijn.

"Domheid" kan je niet toeschrijven aan een groep. Net zoals je ginder mensen hebt die elke tegenstrijdigheid met Islam (of belediging daarvan) wijten aan de hele Westerse wereld, heb je hier ook de "slimmeriken" die elke contradictie met Westers beeld aan de religie toeschrijven.

Idd, Georges is mij al voor, maar domheid kan je wel toeschrijven aan een groep.
En dat doe ik dan ook.
Verder, indien je goed gelezen had, zie je dat ik er mij van bewust ben dat de uitzonderingen er zijn.
Niettemin, door persoonlijke ervaringen, vele boeken, documentaires, etc ben ik persoonlijk de mening toegedaan dat de islam, zoals zij wordt beoefend door z'n aanhangers, een intolerant geloof is.

En Xuod, ik beweer helemaal niet dat de moslims mijn respect NODIG hebben, waar zeg ik dat dan ?!
Ik zeg wel dat ik ze niet respecteer...waarmee ik niet zeg dat alle moslims onmensen zijn.
Maar hun religie, het feit dat ze zoals Hans Teeuwen het mooi zegt, het monopolie op de waarheid claimen, vind ik ronduit belachelijk.

Natuurlijk is het gemakkelijk de multicultureel uit te hangen, wanneer de moslim problematiek een ver van je bed show is...tot wanneer je ermee geconfronteerd wordt.
Dan zijn al je genuanceerde, tolerante meningen in 1,2,3 verdwenen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan