Archief - De zoveelste druppel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Solid Q
Legacy Member
FFMR zei:
Ge zit toch wel met uw termen te gooien. Eerst afvragen of een kerstboom een band met het Christendom heeft. Dan afvragen of het een religieus teken heeft. Dat is in mijn ogen niet hetzelfde.
Een kerstboom is voor velen(ik zeg velen, er zullen hier wel een paar tussenzitten die weer afkomen met : symbool van geld uitgeven, ...) een symbool van naastenliefde, broederliefde, een tijd van reflectie wat we hebben en wat we willen veranderen. Dat zijn misschien allemaal elementen die het Christendom ook nastreeft. En stel dat een kerstboom nog iets heidens is. Dan is dat voor mij nog altijd spiritueel. En zowel religieuze als spirituele elementen kan je vermijden uit het publieke leven als je de politieke correctheid wil doorvoeren.
Gothrek
Legacy Member
Xuod zei:
Jammer genoeg wel vrees ik
Heel die zever over de hoofddoek lijkt mij normaal, religieuze symbolen horen niet thuis in gemeenschapsonderwijs. Ik vond het zelfs grappig dat je moslima met een hoefddoek zag rondtuffen op mijn katholieke school van vroeger. Over contradicties gesproken.
Zoals het trouwens al meermaals gezegd is, de kerstboom is een heidens symbool, geen christelijk. De christenen hebben dit gebruik mooi ingepalmd. Maar dat is iets totaal anders. Qua origine is de kerstboom heidens. Punt.
Maar als moslimmensen nog meer haat willen opwekken bij de modale belg, mogen ze gerust zulke initiatieven blijven doorzetten.
Galactic
Legacy Member
Booka Shade zei:
Net zoals een moslima in het gemeentehuis haar hoofddoek in mijn opinie niet mag dragen. Dient er ook geen kerstboom te staan in het gemeentehuis. Openbare plaatsen dienen neutraal te zijn, religieuze symbolen en dergelijke horen daar dan ook niet thuis.
Soulless
Legacy Member
Xuod zei:
De hoofddoeken bij moslima's zijn een teken van onderdrukking door de man. (tenzij je het normaal vindt dat een man mag bepalen hoe zijn vrouw op straat komt)
Het plaatsen van een kerstboom zorgt volgens mij voor geen enkele vorm van onderdrukking.
Ook had ik graag nog even kwijt gewild dat we hier nog steeds in België wonen, waar merendeel van de autochtone bevolking is grootgebracht, met de traditie van het plaatsen van een kerstboom met kerstmis. Ik zie geen enkele reden, dat een, al dan niet, niet geïntegreerd allochtoon moet beslissen om deze traditie af te schaffen.
Dobbelsteen
Legacy Member
gentille zei:Een minaret heeft evenveel betekenis als de kerstboom. Een minaret had de betekenis om mensen te kunnen aanspreken. De kerstboom heeft als betekenis de heidenen over de streep trekken tot het christendom
Minaret: eigen mensen oproepen tot gebed.
Kerstboom: middel om een andere groep bij het christendom te voegen (dat versta ik er toch uit).
Iets totaal anders dus
Avondland
Legacy Member
Xuod zei:
Je overdrijft. Als moslims zeggen dat gemeentehuizen geen kerstbomen mogen hebben omdat het religieuze symbolen zijn omdat het tegen de seculiere staat in zou gaan ... dan mogen moslima's op openbare scholen, eigendom van de staat, ook geen hoofddoeken dragen omdat het tegen de seculiere staat zou ingaan.
En zo ondermijnen ze hun strijdpunt rond de hoofddoekenkwestie in openbare scholen.
Benjamin
Legacy Member
Zij zijn te gast, wij zijn de gastheer!gentille zei:
Wanneer wij in een islamitisch land zijn dan moeten wij ons aanpassen, zij moeten zich aanpassen wanneer zij in ons land komen!
Aanpassen of oprotten.
Een preekstoel maakt geen herrie buiten de kerk, een minaret wel. Klein verschil.
De kerkklokken maken dan natuurlijk weer wel veel herrie, helaas heb ik in de buurt van mijn kot zo'n kerk die zelfs 's nachts de klokken luidt en die het soms presteert om 5 keer te luiden in een uur, 2 keer voor zo'n mis, 2 keer om het uur aan te geven en 1 keer om het half uur aan te geven.
Ook daar word ik niet vrolijk van aangezien
1. Iedereen een klok heeft en het aankondigen van de mis dus geen enkele functie heeft.
2. De meeste mensen in ons land atheïstisch of agnostisch zijn.
De overheid zou eens een veel strengere geluidshinderwet moeten maken die dat daglawaai bestrijdt.
Gentille
Legacy Member
Dobbelsteen zei:Minaret: eigen mensen oproepen tot gebed.
Kerstboom: middel om een andere groep bij het christendom te voegen (dat versta ik er toch uit).
Iets totaal anders dus
Ik zie daar niet veel verschil in. Allebei een manier om mensen aan te spreken of te overtuigen.
orac
Legacy Member
Solid Q zei:
Alé jong ,
1) de term Kerstboom bevat Kerst : dit is de betekenis van Kerstening
2) het is waar dat in de seculariserende Westerse wereld de originele betekenis teloor gaat maar die wordt natuurlijke vervangen door de nieuwe god : geld en consumentisme.
FFMR
Legacy Member
Solid Q zei:
Ok, inderdaad. Heeft de kerstboom een band met het Christendom: ja. Is die er vandaag de dag nog, is het maw in deze tijdsgeest een religieus teken: neen.
Solid Q zei:
Maakt dat die boom dan tot symbool van die religie? Nee. En daarboven, een kerstboom is voor velen (en wrs méér) een gezellig decoratiestuk.
Solid Q zei:
T'is geen een van de twee.
Galactic zei:
Een kerstboom is geen religieus symbool.
Ik snap dat sommige mensen hun religie ergens dateert van toen heksen op de brandstapel vlogen, maar ik leef vandaag, en vandaag is de kerstboom geen symbool van de christelijke, of eender welke, kerk. Men probeert dit ook niet te claimen.
Benjamin
Legacy Member
Jij hebt blijkbaar aardig wat posts niet gelezen aangezien er al vaak gemeld is dat de kerstboom helemaal geen religieus symbool is!Galactic zei:
De kerstboom is een heidens symbool wat eeuwenlang is geweerd door de katholieke kerk.
De kerstboom is wel een cultureel symbool, een symbool van de dominante cultuur op deze wereld waar de meeste welvarende landen deel van uitmaken.
Laten we bovendien niet vergeten dat alle grote religies op hetzelfde gebaseerd zijn, enkel de interpretaties verschillen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.