Archief - De zoveelste druppel.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Solid Q

Legacy Member
gentille zei:
Een minaret heeft evenveel betekenis als de kerstboom. Een minaret had de betekenis om mensen te kunnen aanspreken. De kerstboom heeft als betekenis de heidenen over de streep trekken tot het christendom ;)

Die vergelijking trekt op niet veel, sorry Gentille :)

Is een guillotine of brandstapel om heidenen te straffen dan ook een religieus symbool ?

Gentille

Legacy Member
Benjamin zei:
Zij zijn te gast, wij zijn de gastheer!
Wanneer wij in een islamitisch land zijn dan moeten wij ons aanpassen, zij moeten zich aanpassen wanneer zij in ons land komen!
Aanpassen of oprotten.

Lees het topic eens want ik ben het stilaan beu om hetzelfde te zeggen. Wij hebben hun symbool aangepakt, nu pakken zij een symbool van ons aan. De meest normale reactie.

Jij bent ontzettend naiëf om te denken dat er geen enkele kwibus gaat opstaan en een westers symbool gaat zwartmaken. Net zoals er een kwibus zich is beginnen ergeren aan een hoofddoek.


Benjamin zei:
Een preekstoel maakt geen herrie buiten de kerk, een minaret wel. Klein verschil.
De kerkklokken maken dan natuurlijk weer wel veel herrie, helaas heb ik in de buurt van mijn kot zo'n kerk die zelfs 's nachts de klokken luidt en die het soms presteert om 5 keer te luiden in een uur, 2 keer voor zo'n mis, 2 keer om het uur aan te geven en 1 keer om het half uur aan te geven.
Ook daar word ik niet vrolijk van aangezien
1. Iedereen een klok heeft en het aankondigen van de mis dus geen enkele functie heeft.
2. De meeste mensen in ons land atheïstisch of agnostisch zijn.

De overheid zou eens een veel strengere geluidshinderwet moeten maken die dat daglawaai bestrijdt.

Een minaret geeft zoals aangehaald geen enkele functie meer (leest er eigenlijk iemand het topic) en minaretten worden ook amper gebruikt in België om de simpele reden dat ze niet meer nodig zijn.

Over de klokken begin je zelf.

Gentille

Legacy Member
Soulless zei:
Wat is het dan? Een fashion accessoire?

Een religieus symbool ,waar hoe moeilijk jij dat ook kan geloven, vrouwen wel degelijk ook zelf voor kiezen om het te dragen.

Wat niet wegneemt dat er effectief druk op sommigen wordt uitgeoefend maar niet op de manier waarop jij het ziet.

Soulless

Legacy Member
Gentille, je bent zelf wel erg naïef als je denkt dat mensen hun ergeren aan hoofddoeken :)

FFMR

Legacy Member
gentille zei:
Een religieus symbool ,waar hoe moeilijk jij dat ook kan geloven, vrouwen wel degelijk ook zelf voor kiezen om het te dragen.

Na grondige indoctrinatie van papie en broer Mohammed.

Gentille

Legacy Member
Solid Q zei:
Die vergelijking trekt op niet veel, sorry Gentille :)

Is een guillotine of brandstapel om heidenen te straffen dan ook een religieus symbool ?

Een minaret werd gebruik om mensen aan te spreken, op te roepen voor het gebed en voor te lezen uit de Koran. Dit werd niet enkel gehoord door moslims en zette ook anderen aan om zich te bekeren.

De kerstboom was een leuke zet om de Heidenen in een bepaald kamp te sturen.

Deus ex Machina

Legacy Member
gentille zei:
Geloof jij je cliches zelf? Of heb je het van horen zeggen?

lol, das geen cliché, das een feit.

ja er zijn er die er inderdaad zelf voor kiezen, anderen moeten zo simpel is het.

Gentille

Legacy Member
Soulless zei:
Gentille, je bent zelf wel erg naïef als je denkt dat mensen hun ergeren aan hoofddoeken :)

Omdat een klein percentage wordt gedwongen om een hoofddoek te dragen mogen de andere ook niet meer beschikken over het recht om er één te dragen?

FFMR

Legacy Member
gentille zei:
Geloof jij je cliches zelf? Of heb je het van horen zeggen?

ROFL; cliches :') Kom ier eens een bezoekje brengen aan de Brugse Poort, en trek uw ogen eens open.
Ik ken genoeg meisjes met hoofddoeken, en allen altijd hetzelfde kenmerk. Dominante papa en de pinguin mama die dik zit te worden in de keuken omdat ze niet buiten mag.

Soulless

Legacy Member
gentille zei:
Een religieus symbool ,waar hoe moeilijk jij dat ook kan geloven, vrouwen wel degelijk ook zelf voor kiezen om het te dragen.

Wat niet wegneemt dat er effectief druk op sommigen wordt uitgeoefend maar niet op de manier waarop jij het ziet.

Ja fijn. De duizenden vrouwen die hebben moeten vechten voor de emancipatie, verliezen het van een minderheidsgroep. Het is ook een echte vooruitgang voor onze maatschappij, dat reactionair gedachtegoed.

Deus ex Machina

Legacy Member
gentille zei:
Omdat een klein percentage wordt gedwongen om een hoofddoek te dragen mogen de andere ook niet meer beschikken over het recht om er één te dragen?

iedereen kan statistieken uit zijn reet sleuren

Tweak37

Legacy Member
Gothrek zei:
Zoals het trouwens al meermaals gezegd is, de kerstboom is een heidens symbool, geen christelijk. De christenen hebben dit gebruik mooi ingepalmd. Maar dat is iets totaal anders. Qua origine is de kerstboom heidens. Punt.

Belachelijke redenering. De oorsprong van het gebruik doet in deze discussie toch helemaal niets ter zake? Überhaupt ooit al eens nagedacht over het woordje 'kerst' in kerstboom? En ook al is kerstmis een grotendeels geseculariseerd feest tegenwoordig, het blijft een christelijk geinspireerd gebruik en het is al helemaal begrijpelijk dat buitenstaanders dit zo zien, zeker als zij zelf niet vertrouwd zijn met secularisering.

Ik moet ik zeggen dat Xuod gelijk heeft als het op dat eeuwig terugkomende argument 'we zouden het eens in Algerije/Iran/... moeten proberen' aankomt. De politieke toestand in inferieure landen is toch totaal niet relevant voor ons debat?

Een kerstboom is een christelijk symbool en de staat zou er zich dus van moeten onthouden als ze consequent wil zijn. In feite is het zelfs nog een grotere inbreuk tegen haar neutraliteit dan werknemers met hoofddoeken (die dragen die hoofddoek immers nog steeds als individu). Mij lijkt tolerantie echter een veel aantrekkelijkere optie.

Tweak37

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
lol, das geen cliché, das een feit.

ja er zijn er die er inderdaad zelf voor kiezen, anderen moeten zo simpel is het.

Mijn inziens zijn diegenen die er zelf voor kiezen veel gevaarlijker. :) Een vreemde evolutie.

Gentille

Legacy Member
FFMR zei:
ROFL; cliches :') Kom ier eens een bezoekje brengen aan de Brugse Poort.

Ah ja want als ik door de Brugse poort rij kan ik op de gezichten lezen of iemand gedwongen is om een hoofddoek te dragen of niet.

Ja srry, jij beschikt over die kwaliteit maar ik niet hoor :)

Deus ex Machina zei:
iedereen kan statistieken uit zijn reet sleuren

Jij blijkbaar ook als je over harde feiten spreekt, maar ik zie geen cijfers.

Deus ex Machina

Legacy Member
gentille zei:
Jij blijkbaar ook als je over harde feiten spreekt, maar ik zie geen cijfers.

ik heb dan ook geen beweringen gemaakt zoals 'kleine minderheid'

GMotha

Legacy Member
Deze thread is min of meer een weerspigeling van de huidige maatschappij. Intollerantie, "zij doen het, wij dus ook", alles wat "aanstootgevend" kan zijn moet weg want we zouden wel eens een hartinfarct kunnen krijgen van één of ander symbool dat toevallig uit de cultuur van die plaats komt... "Shit, een kerstboom: dek uw ogen af!"

Fun fact is: kerstbomen zullen verdwijnen als mensen zo blijven doorgaan. En hier heb ik het niet over moslims alleen, tegenwoordig is zowat iedereen geneigd over alles geprovoceerd/beledigd/getraumatiseerd etc...
Gaan we alle geslachtsdelen op de doeken of beelden in't museum van schoen kunsten verwijderen omdat het aanstootgevend is? 't is niet dat we zoveel geven om erfgoed, dergelijke gewoonten en symbolen zijn nu toch al taboe.

Moslims hebben niet te mekkeren over kerstbomen, de rest van die atheistische cry-babies "Whei, ik heb een christelijk symbool gezien en nu ga ik de hele dag mokken.": het is maar een kerstboom hé, geen brandend kruis in uw voorhof.
Oh ja, die paganistische heidense betekenis achter de kerstboom is even waardevol als de christelijke, toen was het ook een kwestie van geloof.

FFMR

Legacy Member
Tweak37 zei:
Belachelijke redenering. De oorsprong van het gebruik doet in deze discussie toch helemaal niets ter zake? Überhaupt ooit al eens nagedacht over het woordje 'kerst' in kerstboom? En ook al is kerstmis een grotendeels geseculariseerd feest tegenwoordig, het blijft een christelijk geinspireerd gebruik en het is al helemaal begrijpelijk dat buitenstaanders dit zo zien, zeker als zij zelf niet vertrouwd zijn met secularisering.

Leefde gij in het jaar 0? Neen? Goed, dan beseft ge ook dat de kerstboom geseculariseerd is, en bijgevolg GEEN religieus symbool.

Toevallig dat enkel moslims (en sympathisanten) dit als een christelijk symbool zien. Toevallig...

FFMR

Legacy Member
gentille zei:
Ah ja want als ik door de Brugse poort rij kan ik op de gezichten lezen of iemand gedwongen is om een hoofddoek te dragen of niet.

Ja srry, jij beschikt over die kwaliteit maar ik niet hoor :)

Ge kent dus blijkbaar geen allochtonen persoonlijk.
En btw, hou het hoofddoekendebat toch in het desbetreffende topic?

Gentille

Legacy Member
Soulless zei:
Ja fijn. De duizenden vrouwen die hebben moeten vechten voor de emancipatie, verliezen het van een minderheidsgroep. Het is ook een echte vooruitgang voor onze maatschappij, dat reactionair gedachtegoed.

Er zijn genoeg moslima's die geen hoofddoek dragen en die geëmancipeerd zijn. Ik zie niet waarom zij dan ook moeten beslissen waarom een ander er geen mag dragen als zij dat wel willen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan