Archief - Deense cartoons over Mohammed

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zedjah

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Sarcasme, kende da.
Sarcasme via het internet werkt niet, tenzij het overduidelijk is.
Leg me dan even uit hoe het wel is ontstaan.


Kan mis zijn, maar ge baseert u ook nog altijd op dezelfde cultuur als mij, dus zo énorm is da verschil dan niet.
Jij baseert je op een cultuur van repressie, ik op een cultuur van gelijkheid.
Veel groter verschil dan een taalverschil, naar mijn mening.

killgore

Legacy Member
Zedjah zei:
Jij baseert je op een cultuur van repressie, ik op een cultuur van gelijkheid.
Veel groter verschil dan een taalverschil, naar mijn mening.
you wish :)

Al bij al zijn ulle gedachten eigenlijk gevestigd op een cultuur van wij zijn beter & meerwaardig.

Alleen zegt nevermore eerder van: laat het ons zo houden en gij van: laten we medelijden hebben en ze helpen.

Ma u basiscultuur ist zelfde ze :p

Zedjah

Legacy Member
killgore zei:
Al bij al zijn ulle gedachten eigenlijk gevestigd op een cultuur van wij zijn beter & meerwaardig.
Wij?
Pardon, onze cultuur is absoluut niet meerderwaardig. 't is verdorie de Europese cultuur die Hitler en Mussollini heeft voortgebracht. Dat heeft ons recht om onze cultuur superieur te beschouwen wel even geruïneerd.

pina

Legacy Member
in "onze" cultuur zit ook de arabische cultuur. De islam heeft een serieuze bloeiperiode gekend. Toen de christenen een aantal gebieden herroverden, hebben ze ook "geprofiteerd" van de arabische cultuur.

Zedjah

Legacy Member
Inderdaad. Zonder de arabische cultuur beschikten we nu niet over de geschriften van oud-griekse filosofen, over verscheidene dingen met hun oorsprong in China, over de getallen die we zo vaak gebruiken, ...

pit24

Legacy Member
@ zedjah, de staat is er om mij te helpen, ik ben er niet om de staat te helpen.

Al verplichten ze mij daar toe en zal ik dit ook tot een bepaald niveau aanvaarden.

ik > staat

Heeft niks met individualisme te maken, dat heeft met de taak van de staat te maken in mijn opvatting. Ik zal mensen wel helpen en ik zal er voor zorgen dat de staat elk individu helpt. Zoalang dat dit niet té sterk botst met mijn belangen is dat goed.

:offtopic:

wlibaers

Legacy Member
Zedjah zei:
Wij?
Pardon, onze cultuur is absoluut niet meerderwaardig. 't is verdorie de Europese cultuur die Hitler en Mussollini heeft voortgebracht. Dat heeft ons recht om onze cultuur superieur te beschouwen wel even geruïneerd.

Merkwaardige keuze van slechten. Hitler, OK, maar Mussolini was niet meteen een uitzonderlijk kwaad. Uiteraard slecht, maar niet op een uniek niveau, eerder een ordinaire dictator zoals die nu ook nog wereldwijd voorkomen. Dan had je beter Stalin erbij gehaald. Of, als het over cultuur gaat, Marx. Dat was zelf misschien geen dictator, maar die heeft wel de basis gelegd van een ideologie die later de aanleiding zou zijn voor de latere massamoordenaars, en niet alleen in Europa.

Verder zijn deze massamoordenaars niet uniek voor onze cultuur, andere culturen hebben/hadden ook hun bloedbad af en toe.

Ik beschouw onze cultuur in ieder geval als de superieure keuze voor Europa (als die elders niet toepasbaar is, OK, geen probleem), en beschouw het dan ook als het recht van elk Europees volk zich te verzetten tegen elke externe cultuur die hier met de onze wil concurreren. Culturen die zich vijandig gedragen tegen de Europese hebben hier, naar mijn mening, geen enkel bestaansrecht. Hiermee bedoel ik niet dat de Europese cultuur zelf geen problemen zou hebben, gewoon dat we ons gerust mogen verzetten tegen het importeren van extra problemen.

spray-bunny

Legacy Member
eigenlijk is de staat er niet om iedereen zijn belang te dienen, maar om het algemene belang te dienen.

[BE]Nevermore

Legacy Member
Laat ons een kat een kat noemen aub, als ge kijkt naar de hedendaagse stand van zaken (kunst, literatuur, muziek, wetenschap, algemeen niveau van de bevolking) dan is de arabische cultuur minderwaardig aan zo goed als elken anderen, niet alleen de west-europese.

Wa voor nut heeft dat nu om daar rond te zitten zeveren, en waarom moet zo iets automatisch van racisme getuigen?

Als ik zeg dat den enen appel rijper is dan den anderen is dat toch ook geen racisme?

Legatus

Legacy Member
Een cultuur kan nooit een andere cultuur overtreffen .
Want een cultuur is een levenswijze , een visie .
Zoals dimensies , wie bepaalt welke levenswijze het beste is ? , de kijk op dingen.
cultuur heeft niks te maken met kunst en such..

killgore

Legacy Member
Zedjah zei:
Wij?
Pardon, onze cultuur is absoluut niet meerderwaardig. 't is verdorie de Europese cultuur die Hitler en Mussollini heeft voortgebracht. Dat heeft ons recht om onze cultuur superieur te beschouwen wel even geruïneerd.

waarom vinde het dan zo nodig om die vluchtelingen op te nemen en te helpen, hun cultuur/land is toch even goed?

Mijn mening: We moeten ons nie gaan moeien me ander landen. Dat Amerika & europa uit het midden oosten wegblijven, dat die midden-oosterse mensen (ja, ook immigranten) hier wegblijven. Vrij cru & hoogstwrsch extreem egoïstisch, ma is IMHO enige menselijke oplossing zonder da ge er op lange termijn hele wereld na de klote mee helpt.

Reden waarom ik er zo over denk:
Als de bevolking wegvlucht naar een (in hun ogen) beter land dan ontwijken ze het probleem alleen maar & zal dat in het thuisland niet opgelost geraken en zullen er steeds meer mensen wegvluchten. Dan kom je met een situatie dat ze in die gastlanden (zoals België) met een overvloed zitten van mensen die onderdrukt werden in hun vorig land, nooit kansen gekregen hebben en dus economisch zeeeeer ongunstig zijn. Als er dan nog een paar idioten tussenzitten die zich niet willen aanpassen aan het gastland maar hun eigen waarden willen opdrukken (wat ze vreemd genoeg niet in eigen land konden) dan is het hek volledig van de dam.
Uiteindelijk verslechterd de situatie in het thuisland steeds maar (want er komt geen oppositie & de regering/dictatuur denkt dat steeds meer dat ze alles mogen). In het gastland komt er echter een wrok op die mensen omdat zij indirect een factor zijn die hun economie naar benedenhelpen en nog meer als er idd van die niet-aanpassers zijn. Er komt daar ook een overbevolking voor de consumptie, waardoor op korte termijn het eerder slechte invloed heeft. Nadeel is dat door de negatieve invloed op korte termijn (er komt wrok tegen de immigranten) er ook geen verbetering is op lange termijn, want integratie wordt steeds moeilijker en moeilijker, waardoor deze mensen minder kansen krijgen of zich gaan afsluiten in hun eigen wereld en dus ook geen verbetering voor het gastland verwezenlijken. (dit is btw algemeen bekeken, er zijn er wel die perfect integreren en die ook opgeleid en met dus een economische meerwaarde immigreren, maar deze zullen meestal beperkt in aantal zijn of meer het resultaat van braindrain).
Resultaat: verslechtering van de situatie in eigen land EN het nieuwe land.

Analoge redenen waarom ik ook vind dat amerika e.d. hun niet moeten moeien met het midden oosten, enkel toegepast op meer politiek niveau en niet zozeer immigratie niveau, ma het principe is hetzelfde, een slechtere situatie voor beide landen:
Het ene land verliest extreem veel moeite, tijd en geld met het opleggen van hun waarden (die voor hun logischerwijs de enige natuurlijke en normale waarden zijn) boven die van de inheemse bevolking, die zich beledigd voelt dat hun waarden onderdrukt worden (die zij dan weer logischerwijs de natuurlijkste en normaalste vinden). Als logisch gevolg zal deze bevolking onder een dergelijke uitheemse bezetter economisch veel minder gaan presteren of zelfs acties ondernemen (al dan niet met geweld). Dit is natuurlijk ook nefast voor de situatie in dat land.

Zedjah

Legacy Member
wlibaers zei:
Merkwaardige keuze van slechten. Hitler, OK, maar Mussolini was niet meteen een uitzonderlijk kwaad. Uiteraard slecht, maar niet op een uniek niveau, eerder een ordinaire dictator zoals die nu ook nog wereldwijd voorkomen. Dan had je beter Stalin erbij gehaald. Of, als het over cultuur gaat, Marx. Dat was zelf misschien geen dictator, maar die heeft wel de basis gelegd van een ideologie die later de aanleiding zou zijn voor de latere massamoordenaars, en niet alleen in Europa.
Marx? Omdat ie een basis legt van een ideologie? Die vent kan er niets aan doen dat die ideologie wordt misbruikt. Is het jouw schuld als jouw achterkleinkind een massamoordenaar is?

En Stalin liet ik er buiten omdat ik die niet 100% Europees beschouw.

Zedjah

Legacy Member
killgore zei:
waarom vinde het dan zo nodig om die vluchtelingen op te nemen en te helpen, hun cultuur/land is toch even goed?
Omdat het onze plicht is om andere mensen die in nood zijn te helpen.
Als iemand verhongert, dan geef je die eten.
Als iemand geen huis heeft, geef je hem een huis.
e.d.

[BE]Nevermore

Legacy Member
Legatus zei:
cultuur heeft niks te maken met kunst en such..

Wa? :eek:

cul·tuur (de ~ (v.))
1 (-turen/-tures) het verbouwen van gewassen => teelt
2 (-turen) geheel van voortbrengselen van een gemeenschap
3 kunst en wetenschap

4 (-turen) kweek: op een voedingsbodem gekweekte micro-organismen
5 stijl


Zedjah zei:
Omdat het onze plicht is om andere mensen die in nood zijn te helpen.

Ik ben niemand iets verplicht, vriend.

Gij kunt mss in gewetensnood verkeren en op dergelijke wijze uw schuldgevoel af te kopen (gelijk van waar het mag komen, ik ben zo ni voor erfelijke schuld), ma mij heeft er niemand te komen zeggen da ik een ander iets verplicht ben.

killgore

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Wa? :eek:

cul·tuur (de ~ (v.))
1 (-turen/-tures) het verbouwen van gewassen => teelt
2 (-turen) geheel van voortbrengselen van een gemeenschap
3 kunst en wetenschap

4 (-turen) kweek: op een voedingsbodem gekweekte micro-organismen
5 stijl
Ik bedoelde tbh ook in deze context eerder onze waarden en opvattingen en niet onze producties (hoewel je het eerste uit het tweede kan halen).

Zedjah

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Ik ben niemand iets verplicht, vriend.

Gij kunt mss in gewetensnood verkeren en op dergelijke wijze uw schuldgevoel af te kopen (gelijk van waar het mag komen, ik ben zo ni voor erfelijke schuld), ma mij heeft er niemand te komen zeggen da ik een ander iets verplicht ben.
Dat ben je wel.
En of je het nu aanvaard of niet, of je er nu achting voor hebt of niet, die plicht is er.

killgore

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Gij kunt mss in gewetensnood verkeren en op dergelijke wijze uw schuldgevoel af te kopen (gelijk van waar het mag komen, ik ben zo ni voor erfelijke schuld), ma mij heeft er niemand te komen zeggen da ik een ander iets verplicht ben.
Dat noemt men een samenleving.

[BE]Nevermore

Legacy Member
Zedjah zei:
Dat ben je wel.
En of je het nu aanvaard of niet, of je er nu achting voor hebt of niet, die plicht is er.

Zegt gij, ik ben niemand iets verplicht.

Geef mij is 1 reden waarom ik u iets verplicht ben, of omgekeerd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan