Archief - Euromaidan - Oekraïne

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ewiler

Legacy Member
jesitim zei:
Oekraine is handig voor de VS (En dus ook Israel) en EU om deze redenen:

- De graanschuur van Europa, komt in privehanden terecht en brengt dus meer op. China bekijkt dit mer argusogen
- De gasleidingen van Rusland naar de EU, de EU kan economisch minder afhankelijk worden van Rusland
- De Krim heeft de grote basis van de Zwarte Zeevloot en ligt zeer strategisch
- Oekraine heeft onontgonnen gasvelden, weer iets positief.

Kijk naar Syrie, de opstand brak daar uit nadat Assad weigerde een oliepijpleiding voor de Amerikanen door hun land te laten gaan.

Als dat het doel zou zijn zijn ze wel niet goed bezig. Assad zal wel nooit meer samenwerken met de VS en door een gebrek aan steun van het Westen hebben extremistische moslims het voortouw genomen in de opstand in Syrië. Op het moment zijn de enige twee grote kanshebbers om de oorlog in Syrië te winnen beiden vijandelijk tegenover de VS. Die pijpleiding zal er niet rap komen denk ik, tijd voor een plan B voor de VS?

jesitim

Legacy Member
Eoz zei:
Rusland heeft de Krim en Oekraïne harder nodig dan de EU of de VS hun nodig heeft, voor hen is het meer een zaak van internationale stabiliteit, prestige en (ook iets waar de rest van de niet-Russisch sprekende wereld ons in bijstaat) het principe van soevereiniteit.
Heb hier een artikel over geschreven - en mijn mening komt idd neer op wat jij zei in uw post Jesitim Ruslands vrienden: olie en gas | DOORBRAAK - Meer dan een mening

Op korte termijn gaan ze Rusland kunnen raken, maar nu Rusland en China (Die ook vijandiger tegen de VS wordt) een gasdeal gaan sluiten zal Rusland het niet zo zwaar voelen op lange termijn. En met de komt van de Euroaziatische Unie zal Rusland alleen maar sterker worden. Er is een nieuw blok in de maak, een waarvoor we toch moeten oppassen.

Nog een vraag: de VS en EU zeggen constant dat Rusland Oekraine niet mag destabiliseren. Maar door sancties te nemen destabiliseren ze Wel Rusland... Is dit uzelf niet tegenspreken?

Black

Legacy Member
jesitim zei:
Oekraine is handig voor de VS (En dus ook Israel) en EU om deze redenen:

- De graanschuur van Europa, komt in privehanden terecht en brengt dus meer op. China bekijkt dit mer argusogen
- De gasleidingen van Rusland naar de EU, de EU kan economisch minder afhankelijk worden van Rusland
- De Krim heeft de grote basis van de Zwarte Zeevloot en ligt zeer strategisch
- Oekraine heeft onontgonnen gasvelden, weer iets positief.

Kijk naar Syrie, de opstand brak daar uit nadat Assad weigerde een oliepijpleiding voor de Amerikanen door hun land te laten gaan.

Nog iets: Klitshko zou volgens een video niet meer deelnemen aan de verkiezingen nadat de VS dit niet zag zitten. Klitshko is minder pro Europa en VS dan Yatsenyoek. Niet vergeten dat de CIA en FBI actief zijn.
Dit hele gedoe is veel meer dan wij denken. Rusland laat niet toe dat er een unipolaire wereldorde is, de VS doet veel om raketschilden te plaatsen defensieve systemen in Europa. Zogezegd tegen Iran... Door heel die crisis is Europa genoodzaakt meer naar de Amerikaanse economie te gaan, dit is enkel positief voor de VS. Eigenlijk is alles al positief uitgedraaid voor de VS...

Wat de geschiedenis ons inderdaad geleerd heeft is dat de VS enkel tussenkomen als er voor hen zelf iets te winnen valt.
Zoniet, blijven ze 'afzijdig'.

Dit was me al van de eerste dag duidelijk toen Amerikaanse toppolitici koekjes gingen uitdelen op Maiden en deze gingen steunen. Zag je zo al dat de VS daar een kans zag om iets te winnen.

jesitim

Legacy Member
Ewiler zei:
Als dat het doel zou zijn zijn ze wel niet goed bezig. Assad zal wel nooit meer samenwerken met de VS en door een gebrek aan steun van het Westen hebben extremistische moslims het voortouw genomen in de opstand in Syrië. Op het moment zijn de enige twee grote kanshebbers om de oorlog in Syrië te winnen beiden vijandelijk tegenover de VS. Die pijpleiding zal er niet rap komen denk ik, tijd voor een plan B voor de VS?

De VS steunt de oppositie met geld en wapens... Ze proberen intern hun slag te slaan. Nu hebben ze ook gedreigd tegen China militaire acties te ondernemen als China militaire dingen doet op de gedisputeerde eilanden. Er zijn twee kampen: Of ge doet mee met de VS of ge zijt vijandig. Alle vijandige landen van de VS hebben zeer goede connecties met Rusland. De wereld is zich aan het herverdelen, en hierdoor ontstaan soms gevaarlijke situaties zoals in Oekraine. Een land dat half Russische connecties wil en half Westerse connecties.

Black

Legacy Member
jesitim zei:
De VS steunt de oppositie met geld en wapens... Ze proberen intern hun slag te slaan. Nu hebben ze ook gedreigd tegen China militaire acties te ondernemen als China militaire dingen doet op de gedisputeerde eilanden. Er zijn twee kampen: Of ge doet mee met de VS of ge zijt vijandig. Alle vijandige landen van de VS hebben zeer goede connecties met Rusland. De wereld is zich aan het herverdelen, en hierdoor ontstaan soms gevaarlijke situaties zoals in Oekraine. Een land dat half Russische connecties wil en half Westerse connecties.

Het 'slapende conflict' tussen China en de VS gaat over wat meer dan wat eilandjes, da's afleiding.
Let er ook op hoe close de VS en Japan de laatste tijd geworden zijn. Overduidelijk dat Japan als buffer moet gelden, moest China de expansie toer opgaan.

Er is sprake van een militaire buildup van China om Taiwain voor eens en altijd in te lijven.
Op dit laatste moet de VS (en Japan) dus een antwoord kunnen bieden en vandaar dat ze een soort van samenwerking hebben gestart met hulp van de VS.


[youtube]Ta6-1yTn6Nc[/youtube]

Men is altijd bezig over Oekraine dat een derde wereldoorlog kan starten, maar het sluipende gevaar van Taiwan is imo ettelijke keren erger.

Vooral de Aziatische wapenwedloop zou de wereld zorgen moeten baren.
Nogmaals een voorbeeld van de VS die zich overal gaat moeien zonder de gevolgen daarvan deftig in te schatten, zolang zij maar veilig blijven.

Ewiler

Legacy Member
Black zei:
Het 'slapende conflict' tussen China en de VS gaat over wat meer dan wat eilandjes, da's afleiding.
Let er ook op hoe close de VS en Japan de laatste tijd geworden zijn. Overduidelijk dat Japan als buffer moet gelden, moest China de expansie toer opgaan.

Er is sprake van een militaire buildup van China om Taiwain voor eens en altijd in te lijven.
Op dit laatste moet de VS (en Japan) dus een antwoord kunnen bieden en vandaar dat ze een soort van samenwerking hebben gestart met hulp van de VS.

Die "soort van samenwerking" die ze hebben gestart is een alliantie die al gesloten is in 1960.

jesitim

Legacy Member
Ewiler zei:
Die "soort van samenwerking" die ze hebben gestart is een alliantie die al gesloten is in 1960.

Hmm dat ligt niet ver van het jaar dat China een groot communistisch blok werd onafhankelijk van de Soviet Unie. China en SU hielden toen heel goede connecties met elkaar. En het Communisme was de vijand van de Vs en haar bondgenoten... En de situatie van toen speelt nog altijd nu...

Black

Legacy Member
Ewiler zei:
Die "soort van samenwerking" die ze hebben gestart is een alliantie die al gesloten is in 1960.

Maar de laatse jaren fors is uitgebreid en toegenomen.

Sent from my XT1032 using Tapatalk

Tr1ploid

Legacy Member
Putin's 'Human Rights Council' Accidentally Posts Real Crimean Election Results - Forbes
Als dit waar is...

Een deeltje van mij hoopt eigenlijk van wel. Gewoon om de geloofwaardigheid van Poetin ineen te zien storten. Alleen heb ik weinig vertrouwen dat Forbes voorzichtig met bronnen omspringt. Heel dat magazine wordt geschreven door republikeinse 50-plussers die met hun hoofd nog een beetje in de koude oorlogssfeer hangen, dus zou me het niet echt verbazen moest hier weinig van aan zijn.

jesitim

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Putin's 'Human Rights Council' Accidentally Posts Real Crimean Election Results - Forbes
Als dit waar is...

Een deeltje van mij hoopt eigenlijk van wel. Gewoon om de geloofwaardigheid van Poetin ineen te zien storten. Alleen heb ik weinig vertrouwen dat Forbes voorzichtig met bronnen omspringt. Heel dat magazine wordt geschreven door republikeinse 50-plussers die met hun hoofd nog een beetje in de koude oorlogssfeer hangen, dus zou me het niet echt verbazen moest hier weinig van aan zijn.

Tot nu toe is Forbes de enige die dit online heeft gezet en volgens hen komt het van een Oekraiense instantie... Oekraine doet er alles aan om de Krim nog slechter te doen lijken... Dus de kans is er dat het gewoon een leugen is... Het regent steeds meer en meer leugens, het wordt er niet beter op.

CNN noch BBC noch reuters zeggen hier iets over en het nieuws loopt al een hele dag rond de wereld.

Black

Legacy Member
Als ge dat gelooft, gelooft ge ook dat Timoshenko een geplande aanslag wou plegen op veteranen en doen alsof het Rusland was.

Bekijk trouwens de auteur van dat opiniestuk eens (want dat is het).
Lachwekkend, even lachwekkend als sommige Russische propaganda.

Ik hoop altijd dat mensen slimmer worden en beter weten, maar vergis me keer op keer.

Alsof de geheime dienst zo'n documenten gewoon per mail zou opsturen of deze per ongeluk zou publiceren, komaan :lol:

Dectoru

Legacy Member
Deze nacht werd in Donetsk een vrachtwagen aangehouden. In die vrachtwagen hebben federalisten een paar honderd oude Russische legeruniformen gevonden. Ook werden 20 mensen aangehouden.

Federalisten (ook pro-Russen genoemd) hebben vermeld dat het om groepen gaat die provocaties gepland hebben. De doel van die groepen is om zich als Russische ordetroepen te verkleden en burgers aan te vallen.

Ik heb wel eens gehoord dat er legeruniformen te koop zijn..maar in zo'n aantallen, waarom worden oude legeruniformen niet vernietigd? :wtf:

Conradus

Legacy Member
Summer_Rus zei:
Ik heb wel eens gehoord dat er legeruniformen te koop zijn..maar in zo'n aantallen, waarom worden oude legeruniformen niet vernietigd? :wtf:

Corruptie en geld nodig.

jesitim

Legacy Member
Summer_Rus zei:
Deze nacht werd in Donetsk een vrachtwagen aangehouden. In die vrachtwagen hebben federalisten een paar honderd oude Russische legeruniformen gevonden. Ook werden 20 mensen aangehouden.

Federalisten (ook pro-Russen genoemd) hebben vermeld dat het om groepen gaat die provocaties gepland hebben. De doel van die groepen is om zich als Russische ordetroepen te verkleden en burgers aan te vallen.

Ik heb wel eens gehoord dat er legeruniformen te koop zijn..maar in zo'n aantallen, waarom worden oude legeruniformen niet vernietigd? :wtf:

Ik vermoed dat de groepering wel gekend is... Right sector speelt mooi mee met de regering.
Rusland heeft trouwens weer zwaar uitgehaald naar de EU omdat ze te weinig doen om fascistische groeperingen te ontmantelen.

Bart Religion

Legacy Member
Ik heb wel eens gehoord dat er legeruniformen te koop zijn..maar in zo'n aantallen, waarom worden oude legeruniformen niet vernietigd? :wtf:


In Oost-Europa (en ik spreek hier gewoon over Praag) kan je Russische (en andere) uniformen op elke straathoek kopen. (op internet ook Westerse, Amerikaanse burgeroorlog, Nazi uniformen, Force Publique uit Congo, uniformen van de NVA volksbevrijders, etc)

Wapens, waaronder AK's ook trouwens, al moet je daarvoor 500m buiten het toeristisch gebied wandelen. (Andere ook voor minder geld. Een Tokarev smijten ze bij wijze van spreken naar je kop)

Ik heb voor zo'n 50 euro een volledig Russisch officier uniform gekocht (van de zeemacht). Had ik nog zo'n 200 euro bijgelegd was het inclusief AK74. (Zo'n uniform kan je wél kopen in talloze winkeltjes)

(Geen autheniek uniform, maar replica, de maat in westers schrift ipv cyrillisch gaf het weg)

Maat van mij heeft een hedendaags Chinees uniform bv.

Vroeger heb ik nog een Luger gehad uit WW2. Afkomstig van een dode nazi. Nu heeft mijn nonkel hem, kon er toch niets met doen. Te zwaar om als sportwapen te gebruiken, dure kogels, etc.

Liever een Walther PPK dan. Zo klein dat je het kan verbergen in je handpalm, maar toch geeft met z'n 7.65 toch genoeg power. Mijn favoriete wapen. Zeer accuraat ook. Mijn Browning .22 is iets nauwkeurig, maarja, geen stopping power. Prima sportwapen wel. Ik schiet liever met de Walther voor de fun. Voor competitie met de Browning.
De King Cobra 38 en de Colt 45 zijn zwaarder, maar te zwaar. Nauwkeurig is belangrijker (voor iemand die in de schietstand op een roos schiet).

Qua rifles is een FN PBR ook zalig, maar volgens mij zijn die illegaal voor burgers :p (disclaimer: ik heb er geen zo)

Maar nu dwalen we af.

Ik wil enkel zeggen dat het supersimpel is om een vuurwapens te raken.

Bart Religion

Legacy Member
Black zei:
Oekraine gaat erger afzijn dan voor de afzetting van Janukovich :')
Democratie... :scream:

Iedereen die denkt dat het in Oekraïne te doen is om democratie beschouw ik op zijn best als ongelooflijk naïef.

Serieus, welk welkdenkend mens geloofd daar nu in. De grote ideologieën zijn in stukken gevlogen door de atoombommen op Nagasaki & Hiroshima.

De grote ideologieën zijn dood.

Machiavellisme is het, niet meer of niet minder.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan