Archief - Euromaidan - Oekraïne

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

bnjmnA

Legacy Member
De westerse kopstukken verwijten Putin dat hij buiten het boekje is gegaan en dat hij niet op deze wijze een Referendum heeft mogen organiseren , echter wat heeft Amerika gedaan in Kosovo ? exact hetzelfde als Rusland nu doet in het Krim.Het enige verschil tussen Kosovo en het Krim is dat in Kosovo de Onafhankelijkheid uiteindelijk +10000 levens opgeëist heeft, en dat er vuile spelletjes zijn gespeeld tijdens de oorlog voor de onafhankelijkheid.
b

bnjmnA

Legacy Member
Bart Religion zei:
Iedereen die denkt dat het in Oekraïne te doen is om democratie beschouw ik op zijn best als ongelooflijk naïef.

Serieus, welk welkdenkend mens geloofd daar nu in. De grote ideologieën zijn in stukken gevlogen door de atoombommen op Nagasaki & Hiroshima.

De grote ideologieën zijn dood.

Machiavellisme is het, niet meer of niet minder.[/QUOTE
Democratie is een grote illusie en dat word dag na dag duidelijker en duidelijker .Trouwens tot de dag vandaag geloven bijna alle mensen nog in de maanlanding van Neil Armstrong echter hebben verscheiden grote wetenschappers het tegendeel bewezen.
Klik om te vergroten...
j

jesitim

Legacy Member
bnjmnA zei:
Time to grab guns and kill damn Russians: Tymoshenko tape leak - YouTube

Dit is de gelekte video waar Julia Tymoschenko uitdrukkelijk zegt dat ze de "verdomde" russen gewoon dood moeten schieten!
Klik om te vergroten...

Dat is ondertussen al oud nieuws, Tymochenko heeft ondertussen al weer wat nieuwe uitspraken gedaan.

Ondertussen zijn de EU en UK weer bezig met het voorbereiden van nieuwe sancties. Ook aanschouwen ze het referendum van 11 mei als onwettig en illegaal. Het wordt echt dringen tijd dat er eens rekening wordt gehouden met de mensen uit het Oosten, en in plaats van bezig te zijn met sancties zouden ze beter Kiev wat op de vingers tikken. Maar ja, Kiev doet niets verkeerd he. (Ze willen zelfs de Communistische partij verbannen, dat zou hard aankomen in het Oosten.) Ik vind dat de mensen in het Westen het recht hebben op een referendum, Kiev heeft het hen belooft op 25 mei. Maar dat zal nooit uitgevoerd worden hebben ze al zelf gezegd.

Tijd om de stem van het volk te respecteren en niet meer de wil van het geld!
j

jesitim

Legacy Member
En nog wat positief nieuws uit het Russisch kamp: Poetin vraagt separatisten referendum uit te stellen - HLN.be

Het is goed dat Rusland om uitstel vraagt, in deze situatie zou het veel te gevaarlijk zijn. De Amerikanen zien de volksraadpleging echter als onzin. Maar wat verwacht je van de EU en VS. Ik zie het Van Rompuy nog steeds zeggen, als de EU wil uitbreiden en het volk is tegen, zullen we het toch doen.
G

Gertos45

Legacy Member
Amai. De Russische propaganda heeft dit forum kompleet in zijn greep. Triestig. Zelfs de maanlanding was fake volgens de post van bnjmA....

Einde discussie hier? Probleem is met propaganda hoe meer je herhaald hoe meer mensen je gaan geloven, in zulke zaken is het internet toch een smerig iets.
j

jesitim

Legacy Member
Gertos45 zei:
Amai. De Russische propaganda heeft dit forum kompleet in zijn greep. Triestig. Zelfs de maanlanding was fake volgens de post van bnjmA....

Einde discussie hier? Probleem is met propaganda hoe meer je herhaald hoe meer mensen je gaan geloven, in zulke zaken is het internet toch een smerig iets.
Klik om te vergroten...

Vanwaar haal je dat de Russische propaganda de discussie in zijn greep heeft? Veel dingen van wat we zeggen zijn perfect terug te vinden in de media of op zelfs sites van de regering in Kiev of de kopstukken. Echter Oekraïne zal ook wel feiten verdraaien, de US zal ook feiten verdraaien en zelfs de EU doet dat.
j

jesitim

Legacy Member
b

bnjmnA

Legacy Member
Als Rusland Ukraine wil , dan gaat het zo zijn . Vergeet niet dat er veel dingen die momenteel gebeuren te vergelijken zijn met de tijd die aansluit juist voor de tweede wereldoorlog.Dus daarom is iedereen weliswaar in paniek .Er zijn al meer als 100 mensen vermoord in Ukraine die weliswaar politiek gemotiveerd zijn . Dit conflict gaat ongetwijfeld escaleren , en dit gaat de reden zijn dat en niet zonder gevolgen . De fout zit ongetwijfeld bij de verenigde staten want als dit conflict leidt tot internationale oorlog dan weet de zij schuldig zijn .
j

jesitim

Legacy Member
bnjmnA zei:
Als Rusland Ukraine wil , dan gaat het zo zijn . Vergeet niet dat er veel dingen die momenteel gebeuren te vergelijken zijn met de tijd die aansluit juist voor de tweede wereldoorlog.Dus daarom is iedereen weliswaar in paniek .Er zijn al meer als 100 mensen vermoord in Ukraine die weliswaar politiek gemotiveerd zijn . Dit conflict gaat ongetwijfeld escaleren , en dit gaat de reden zijn dat en niet zonder gevolgen . De fout zit ongetwijfeld bij de verenigde staten want als dit conflict leidt tot internationale oorlog dan weet de zij schuldig zijn .
Klik om te vergroten...

Nu denk ik toch dat je het veel te ver zoekt, ze gaan het echt niet laten escaleren tot een een oorlog tussen de verschillende machten. Er staat veel te veel op het spel. En die vergelijkingen met WOI en WOII slaan echt nergens op.
Als het echt zo ver escaleert is zowel de EU, als de VS als Rusland schuldig. Maar dit betwijfel ik echter. Alle partijen zijn steeds meer geneigd naar de diplomatieke oplossing, er zijn echter eisen en niet iedereen is akkoord met die eisen.
b

bnjmnA

Legacy Member
Vele onder ons zijn er nog niet van overtuigt dat zowel Rusland als Amerika veel op het spel durft te zetten inzake Ukraine echter zijn ze allebei aan het afwachten ,als morgen VS zijn troepen stuurt naar Ukraine dan zal Rusland aanvallen echter als Rusland het amerikaanse leger aanvalt dan zullen de andere bondgenoten moeten wakker schieten en als vervolgens dit gebeurt dan zullen de bondgenoten van Rusland ten aanval gaan .

Als je de situatie volgt dan kunnen wee zien dat vele Oekraïense steden bezet zijn door de russische separatisten.Normaliter zou er een ander referendum plaats vinden in Ukraine op 11 mei echter heeft Putin in zijn laatste speech gepleit om deze ophefmakende referendum te verschuiven echter zijn we nog niet zeker dat de Russische separatisten mee instemmen met het idee van Putin.
B

Black

Legacy Member
Ik vraag me echt af of er daadwerkelijk mensen voor zo'n maatregelen zijn?
Of wordt dit tegen de wil van het volk allemaal beslist (lijkt me straf).
b

bnjmnA

Legacy Member
De media's zijn ervoor bekend de woorden te verdraaien en te mis interpreteren , de vertaling die gegeven wordt op Putin's uitspraken zijn is bijna altijd incorrect bv .Putin vermeld altijd over het westen spreekt dat ze partners zijn echter vergeten sommige tolken het woor "partners vergeten te vertalen 'dit gebeurt hoofdzakelijk bij cnn en ander Amerikaanse nieuws zenders!
j

jesitim

Legacy Member
Je hebt wel gelijk bnjmnA, het valt me op dat onze media soms (bewust?) dingen niet vermeld of maximaliseert. Een voorbeeld hiervan is de veelbesproken,anti homo propaganda wet. Eerst was het een anti homo wet en toen werd het oppeens ant propaganda. En men gaf verkeerde informatie hierover, dus nu denken de mensen hier allemaal verkeerd om en oordelen dus ook verkeerd.

Sent from my RM-846_eu_belgium_380 using Tapatalk
b

bnjmnA

Legacy Member
jesitim zei:
Je hebt wel gelijk bnjmnA, het valt me op dat onze media soms (bewust?) dingen niet vermeld of maximaliseert. Een voorbeeld hiervan is de veelbesproken,anti homo propaganda wet. Eerst was het een anti homo wet en toen werd het oppeens ant propaganda. En men gaf verkeerde informatie hierover, dus nu denken de mensen hier allemaal verkeerd om en oordelen dus ook verkeerd.

Sent from my RM-846_eu_belgium_380 using Tapatalk
Klik om te vergroten...

Ja , ze gebruiken ongetwijfeld de media's om foute informatie door te geven aan de mensen en dat mensen op basis van deze foute info een mening vormen .
j

jesitim

Legacy Member
5 pagina's aan data verzameld door BBC over het conflict in Oekraïne. Je ziet een duidelijk verschil in meningen tussen Oost en West Oekraïne en in sommige gevallen ook de Krim.

Despite Concerns about Governance, Ukrainians Want to Remain One Country | Pew Research Center's Global Attitudes Project

Tevens gaat het referendum van 11 mei gewoon door, de raad in Donetsk heeft besloten niet in te gaan op het verzoek van Putin. Ze zijn ook bereid om te praten met Kiev en omgekeerd geldt het zelfde, maar Kiev wil niet praten met terroristen en de militaire operatie blijft gewoon doorgaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan