Archief - Euromaidan - Oekraïne
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zwansibar
Legacy Member
Maidan gebruikt EU als voorbeeld voor een beter leven en justitie, wetten en democratie als vb. tegenover Rusland te volgen. Oekrainers staan niet te springen als, wij willen bij de EU. Het westen en het oosten. Zij willen hun Oekraine, democratisch met rechten, minder corruptie, een toekomst en werk. Dat is wat belangrijk is voor hun.
Het is spijtig dat in de rest van de wereld de discussie is: wie gaat Oekraine in inlijven, EU/VS of Rusland. Daar zijn de Oekrainers echt niet met gediend...
En er wordt met scherp geschoten, langs beide kanten... regering bewapend burgers, betaald hen om pro te protesteren..
Maidan wordt voornamelijk gesponsord door lokale bedrijven die anti regering zijn(10 duizenden euro's per dag komt daar binnen), als lokaal bedrijf moet je de regering volgen, hun wil is wet. (echte pest btw ea controles, enz.) Corrupt tot en met of je zou in de regering moeten zitten, of deel van de familie moeten zijn.
Ik woon en werk in Oekraine, krijg heel de dag nieuws binnen van de situatie hier gaande en het nieuws dat je in Belgie doorkrijgt is nog maar het topje van de ijsberg....
Het is spijtig dat in de rest van de wereld de discussie is: wie gaat Oekraine in inlijven, EU/VS of Rusland. Daar zijn de Oekrainers echt niet met gediend...
En er wordt met scherp geschoten, langs beide kanten... regering bewapend burgers, betaald hen om pro te protesteren..
Maidan wordt voornamelijk gesponsord door lokale bedrijven die anti regering zijn(10 duizenden euro's per dag komt daar binnen), als lokaal bedrijf moet je de regering volgen, hun wil is wet. (echte pest btw ea controles, enz.) Corrupt tot en met of je zou in de regering moeten zitten, of deel van de familie moeten zijn.
Ik woon en werk in Oekraine, krijg heel de dag nieuws binnen van de situatie hier gaande en het nieuws dat je in Belgie doorkrijgt is nog maar het topje van de ijsberg....
marcel
Legacy Member
DaFreak zei:
politiek moeilijk? het lijkt mij ook een logistieke nachtmerrie, tbh. 't is niet zoals in België waar je een vastgelegde taalgrens hebt waarop je dan kan splitsen. beide strekkingen wonen los door elkaar, dus als je daarop gaat splitsen, ga je een hele volksverhuis moeten organiseren.
en de rol van Europa ligt ook moeilijker, denk ik. De regering wil er juist minder te maken hebben met de EU, dus als je je invloed (geld etc) wegtrekt, ben je ze dan aan het straffen?
Bongobong
Legacy Member
k995 zei:
Nee, de regering is zeker in fout. Ik vind het enkel naïef te veronderstellen dat wat overblijft van de Oekraïense democratie men moet zoeken bij straatvechters.
zwansibar zei:
Wat heeft de EU op dat vlak te bieden aan Oekraïne? Toiletten kuisen in Engeland noem ik geen toekomst.
Bongobong
Legacy Member
k995 zei:
Als een burgeroorlog zou uitbreken? Rusland en de VS. Oekraïne is een groot land met veel inwoners en de richting dat het uit gaat is dan ook van groot belang. Het Westen zou zeer graag een ex Sovjet staat loswrikken uit het Russische blok, voor Rusland is het van belang dat een staat met significante culturele banden aan hen gebonden blijft. Geen van beide gaat netjes spelen als het zo ver komt.
k995 zei:
ussr? really?
k995 zei:
Oekraïne is periferie. Wat valt er voor hen nu te winnen aan Europese integratie? Het enige dat zij bezitten is goedkope arbeid en een gedateerde industrie.
Hiapoe
Legacy Member
Hmm, even de geschiedenis van de regio van Ukraine gelezen...
Ukraine an sich bestaat eigenlijk nog niet lang (jaren '90) en die regio is eigenlijk zo lang als de geschreven geschiedenis bestaat heen en weer geslingerd geweest tussen rus' invloeden, litouwse invloeden, poolse invloeden, vikingen, turken,...
Vandaag lijkt het me dat vooral het westen meer naar Europa aanleunt en het oosten meer naar Rusland (wat geografisch gezien ook relatief logisch is).
Zijn daar geen partijen die het land willen opsplitsen in een westelijk deel en oostelijk deel?
Ik ga me hier geen voorkeur uitspreken voor eender welke strekking daar... daarvoor ken ik te weinig van de huidige politieke situatie daar.
Ukraine an sich bestaat eigenlijk nog niet lang (jaren '90) en die regio is eigenlijk zo lang als de geschreven geschiedenis bestaat heen en weer geslingerd geweest tussen rus' invloeden, litouwse invloeden, poolse invloeden, vikingen, turken,...
Vandaag lijkt het me dat vooral het westen meer naar Europa aanleunt en het oosten meer naar Rusland (wat geografisch gezien ook relatief logisch is).
Zijn daar geen partijen die het land willen opsplitsen in een westelijk deel en oostelijk deel?
Ik ga me hier geen voorkeur uitspreken voor eender welke strekking daar... daarvoor ken ik te weinig van de huidige politieke situatie daar.
lantaarnpaal
Legacy Member
Hiapoe zei:
Dat is niet de reden van de protesten hoor, de protesteerders zijn uit alle verschillende bevolkingsgroepen vertegenwoordigd (oost/west, platteland/stad, ..)
Ze zijn tegen het gebrek aan democratie, en het feit dat het regime geleid wordt door een president met strafblad, en heel zijn entourage nogal wat louche is, doet er niet veel goeds aan. Die deal die niet doorgaat met EU is natuurlijk wel een bijkomende factor
Ik vind het wel opmerkelijk dat die politiemensen gewoon hun job blijven doen, terwijl ze misschien niet eens akkoord gaan met die visie van het regime.
Alles wordt boven hun hoofden geregeld, en ze worden gewoon gebruikt om (waarschijnlijk) tegen hun zin te vechten
Interessant weetje: Maidan is een Arabisch woord dat 'plein' betekent, maar een diepere betekenis van een agora in het Grieks: dwz dat het een plek is waar mensen samenkomen met een bepaalde (politieke) reden.
k995
Legacy Member
Dus rusland en VS zijn rechtsreeks verantwoordelijk voor het conflict in Syrie EN Oekraine?Bongobong zei:
En hoe kan je enkel verantwoordelijk zijn als er oorlog uitbreekt?
EN heb je daar ook enige bewijzen voor of is het natuurlijke aversie?
Welk vuil spelletje speelt de EU (want de VS moeit zich hier momenteel grotendeels niet mee) dan?
EN als je effectief beweert dat de VS betrokken is, op welke manier en bronnen?
Een verbond van door rusland gedomineerde dictaturen ?
Wat valt er voor oekraine te winnen door verbonden te worden aan het grootste/stabielste handelsblok ter wereld? 1 die dan nog hun grootste klant is . Nee de keuze is veel duidelijker voor hun vorige overheerser halve/hele dictatuur die hun 2e grootste klant is .
lantaarnpaal
Legacy Member
Aan de andere kant is dit wel enorme propaganda:
[video=youtube;Hvds2AIiWLA]http://www.youtube.com/watch?v=Hvds2AIiWLA[/video]
Die deerne praat over 'dictatorship', maar die president was wel democratisch verkozen.
Dit filmpje doet ook sommige mensen enorm hard denken aan Kony2012
[video=youtube;Hvds2AIiWLA]http://www.youtube.com/watch?v=Hvds2AIiWLA[/video]
Die deerne praat over 'dictatorship', maar die president was wel democratisch verkozen.
Dit filmpje doet ook sommige mensen enorm hard denken aan Kony2012
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.