Archief - Euromaidan - Oekraïne
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
DaFreak
Legacy Member
Het verschil zit hem erin, zoals reeds eerder is aangehaald, dat op Maidan de bevolking hun land wilde redden door corruptie aan te klagen en Yanukovisch, die zich niet aan zijn verkiezingsbeloftes hield en smerige spelletjes speelde, de macht te ontnemen. Ze hadden daarvoor een nationale meerderheid achter zich. De betogers die we in het Oosten zien hebben niet eens een meerderheid achter zich in hun eigen gemeenschap en denken vooral aan zichzelf. Ze willen het land niet redden maar juist in stukken knippen. Waarom denk je trouwens dat Rusland de Oekrainers zo ophitst en tegen elkaar uitspeelt? Rusland wint bij destabilisatie, Oekraine verliest.
k995
Legacy Member
Black zei:Oh de ironie als we de vergelijking maken met Kiev enkele weken geleden.
Ff allemaal een nieuw setje maten en gewichten gaan halen jongens ?
Blijkbaar wel nog dezelfde bril waardoor 3/4 hier kijkt.
In Kiev waren het vreedzame protesten, nu zijn het zogezegd terroristen ?
Geloofwaardigheid 0
Jammer dat er nu niet op elke nieuwsuitzending beelden zijn van Okerainse troepen die met scherp op de eigen bevolking schoten, want daarvoor hebben ze uiteindelijk Yanokovich weggejaagd.
Geschiedenis herhaalt zich, maar nu mag het want een vriend van het democratische westen doet het en dan is het ok.
Wie het tegenovergestelde of iets anders beweert is serieus wereldvreemd.
De enige wereldvreemde ben jij, er is een enorm verschil tussen een corrupte regering aanklagen en vragen voor nieuwe verkiezingen EN delen van het land bezetten en vragen voor de afscheuring.
Al de eisen die die "demonstranten" hadden zijn al ingewilligd MET amnestie er bovenop maar deze plus wat buitenlandse troepen blijven delen van oekraine bezetten. Tja als een land daar al niet tegen mag optreden nadat het op gelijkaardige manier een ander deel kwijtgeraakte zit er een serieuze vijs los bij jou.
Smiles_
Legacy Member
Waar zit Verhofstadt nu eigenlijk? Was er als de kippen bij voor persoonlijk gewin te bekomen door te gaan speechen, maar nu het uit de hand loopt is er niet veel meer te horen van hem?
wat houdt hem tegen?
http://www.knack.be/nieuws/wereld/g...ankbaar-zijn-video/article-normal-130283.html
wat houdt hem tegen?
http://www.knack.be/nieuws/wereld/g...ankbaar-zijn-video/article-normal-130283.html
DaFreak
Legacy Member
Dat heeft hij dan ook gedaan tot de interim regering in het zadel zat. Wat verwacht je van hem? Dat hij zelf met een AK47 richting Donetsk trekt om het gemeentehuis daar te ontruimen?
Trouwens;
Most recent activities
Joint motion for a resolution on Russian pressure on Eastern Partnership countries and in particular destabilisation of eastern Ukraine
PDF doc / Date : 16-04-2014
http://www.europarl.europa.eu/meps/en/97058/GUY_VERHOFSTADT_home.html
#EU ForAff Council needs to expand #sanctions on #Russia targeting inner circle of Putin's regime
Trouwens;
Most recent activities
Joint motion for a resolution on Russian pressure on Eastern Partnership countries and in particular destabilisation of eastern Ukraine
PDF doc / Date : 16-04-2014
http://www.europarl.europa.eu/meps/en/97058/GUY_VERHOFSTADT_home.html
#EU ForAff Council needs to expand #sanctions on #Russia targeting inner circle of Putin's regime
Black
Legacy Member
Het huidige regime in Kiev geniet amper legitimiteit van het volk, noch dat van het leger en dat is nu stilaan aan het blijken.
Aan de macht komen door zelf straten en gebouwen te bezetten/af te branden is dus niet de manier.
Gelukkig zien vele mensen in Oekraïne dit nu zelf ook.
Het leger inzetten tegen de eigen bevolking, dat heeft Yanukovich zelfs niet gedaan.
Aan de macht komen door zelf straten en gebouwen te bezetten/af te branden is dus niet de manier.
Gelukkig zien vele mensen in Oekraïne dit nu zelf ook.
Het leger inzetten tegen de eigen bevolking, dat heeft Yanukovich zelfs niet gedaan.
Black
Legacy Member
BBC News - Ukraine crisis: Military column 'seized' in Kramatorsk
Het leger op uw eigen volk sturen is al erg, maar dan niet in uw opzet slagen en zien dat delen van uw troepen zich overgeven of laten intimideren door lokale bevolking of milities is nog erger.
Wetteloosheid tot en met dus.
(speciaal van de BBC zodat ge me niet kunt pakken op: jamaar dat is russische propaganda)
http://www.liveleak.com/view?i=fef_1397649455
Doet me met momenten denken aan de burgeroorlog in Syrie
Het leger op uw eigen volk sturen is al erg, maar dan niet in uw opzet slagen en zien dat delen van uw troepen zich overgeven of laten intimideren door lokale bevolking of milities is nog erger.
Wetteloosheid tot en met dus.
(speciaal van de BBC zodat ge me niet kunt pakken op: jamaar dat is russische propaganda)
http://www.liveleak.com/view?i=fef_1397649455
Doet me met momenten denken aan de burgeroorlog in Syrie
Legatus
Legacy Member
Black zei:BBC News - Ukraine crisis: Military column 'seized' in Kramatorsk
Het leger op uw eigen volk sturen is al erg, maar dan niet in uw opzet slagen en zien dat delen van uw troepen zich overgeven of laten intimideren door lokale bevolking of milities is nog erger.
Wetteloosheid tot en met dus.
(speciaal van de BBC zodat ge me niet kunt pakken op: jamaar dat is russische propaganda)
LiveLeak.com - Ukraine Crisis Photos Update 16 April 2014
Doet me met momenten denken aan de burgeroorlog in Syrie
Ik vraag mij ook echt af wat gij hier nog zit te doen buiten hyperbole uitspraken te maken omdat ge één of andere zware bias hebt. Populistisch much?
Dus omdat één officier, die waarschijnlijk zegt wat hij zegt omdat hij omgeven was door pro-Russische Oekrainers, en om hun gerust te stellen dat hij niet zou schieten op burgers. Maakt wat juist? Ofwel zijn ze te soft, ofwel zijn het daar fascisten in Kiev, die het durven om een leger af te sturen op gewapende separatisten die vragen om een Russische invasie in Oekraine.
Kiev pakt het eigenlijk relatief soft aan, zij willen de Russen geen extra redenen geven hoor, noch de pro-Russen.
Mooi staaltje intellectuele oneerlijkheid weer van u.
Black
Legacy Member
Legatus zei:
Waarom mensen met een andere mening dan de uwe afdoen als debielen met een bias op alles ?
Ik ben geen voorstander van het huidige regime in Kiev en al zeker niet hoe deze aan de macht gekomen zijn.
Dat wil nog steeds niet zeggen dat ik het vorige regime steunde of wel goedkeurde, in tegendeel zelfs.
En draai de redenering dan om hé, als het omgekeerde zou gebeuren zou men hier overal posten dat men geen Rusland wil, maar in deze richting is het maar 1 officiertje en dus een onbenulligheid ?
Daarmee dat de NAVO staat te popelen om troepen te sturen zeker ?
Ik ontken ook zeker niet dat ik op sommige vlakken nogal populistisch overkom bij deze materie, ik zie mezelf dan ook niet als een superexpert ter zake, maar geef enkel mijn mening of info die ik zie en vind.
Gelukkig dat Kiev het maar soft aanpakt(hoewel het leger sturen alles behalve soft is natuurlijk maar kom). Gekker moet het niet worden hé ?
Uw oude regime afzetten om een nieuw te hebben dat eigen burgers laat doden door het leger.
Legatus
Legacy Member
Black zei:Waarom mensen met een andere mening dan de uwe afdoen als debielen met een bias op alles ?
Ik ben geen voorstander van het huidige regime in Kiev en al zeker niet hoe deze aan de macht gekomen zijn.
Dat wil nog steeds niet zeggen dat ik het vorige regime steunde of wel goedkeurde, in tegendeel zelfs.
En draai de redenering dan om hé, als het omgekeerde zou gebeuren zou men hier overal posten dat men geen Rusland wil, maar in deze richting is het maar 1 officiertje en dus een onbenulligheid ?
Daarmee dat de NAVO staat te popelen om troepen te sturen zeker ?
Ik ontken ook zeker niet dat ik op sommige vlakken nogal populistisch overkom bij deze materie, ik zie mezelf dan ook niet als een superexpert ter zake, maar geef enkel mijn mening of info die ik zie en vind.
Gelukkig dat Kiev het maar soft aanpakt(hoewel het leger sturen alles behalve soft is natuurlijk maar kom). Gekker moet het niet worden hé ?
Uw oude regime afzetten om een nieuw te hebben dat eigen burgers laat doden door het leger.
Blablabla weeral.
Gij hebt zwaar een probleem met eerlijk zijn, weet ge dat?
Ik zou niet weten waar ik u in die post als debiel heb omschreven. Dat gij geen fan zijt van Kiev dat zou hier zelf buiten moeten staan. Die discussie is er al geweest en uw redenen zijn duidelijk, een ongepolijste haat voor het Westen/EU. Die betogers waren/zijn pro-EU, ergo ik heb een probleem met Kiev. De acties die de betogers hebben ondernomen waren in het algemeen gerechtvaardigd, get over it.
Buiten dat, elk gebeuren zult gij aangrijpen en opblazen zolang het maar negatief is voor Kiev. Dat geval met die één officier is daar een duidelijk voorbeeld van, dat gij dat dan weer linkt dat Kiev geen legitimiteit heeft bij het leger is absurd.
Dat gij zelf niet begrijpt dat gewapende "burgers" die vragen voor een invasie van "hun" eigen land, die het land willen afscheiden, niet vraagt om militaire actie, gaat er bij mij niet in. WEERAL een voorbeeld van uw belachelijk bias.
Zeg mij is, als morgen enkele honderde/duizende gewapende flaminganten in Brugge, Gent, Antwerpe, Brussel overheidsgebouwe innemen en het land willen spliten, en ze vragen voor Nederlandse troepen in Belgie. En Belgie stuurt daar troepen naartoe, en geeft ze zelfs amnestie als ze vredevol hun acties stoppen. Gaat ge dan ook staan bitchen tot in het absurde?
k995
Legacy Member
Black zei:
Totale onzin natuurlijk. Of de bevolking de regering steunt of niet meer of minder dan vroeger heb jij geen idee, niemand trouwens.
De regering is perfect legetiem immers verkozen door een democratische verkozen parlement.
En het leger inzetten tegen een regio die half met rebellen half met buitenlands troepen zich wil afscheuren lijkt mij normaal.
Wat? oekraine moet gewoon toestaan dat rusland nog een stuk van hun land neemt?
raar dat iemand met zoveel info aan zijn vingers toch zo een biased wereldbeeld kan ehbben.
Ketelbuik
Legacy Member
Putin admits Russian forces were deployed to Crimea | Reuters
Wat een laffe leugenaar. Hopelijk valt hij af bij de volgende verkiezingen. Ah, juist, verkiezingen in Rusland = LOL.
Wat een laffe leugenaar. Hopelijk valt hij af bij de volgende verkiezingen. Ah, juist, verkiezingen in Rusland = LOL.
Legatus
Legacy Member
Ukrainian Jews Stirred by Anti-Semitic Pamphlet in East Region - Bloomberg
De ironie als dit echt blijkt te zijn.
De ironie als dit echt blijkt te zijn.
EternalSilence
Legacy Member
@ politieke leiders die denken, dat het verkondigen van een verdrag ook maar enige invloed hebben om de mensen/groeperingen. Ze hebben wapens, zijn niet bang om ze te gebruiken en in sommige steden worden ze al bevrijders aangemoedigd.Er is zelfs geen 'leider' voor die 'pro-Russische' mensen. Dus niemand kan in hun naam zo'n verdrag ondertekenen.
Dit zal leiden tot een burgeroorlog/Leger tegen pro-Russische groeperingen. Want ze handelen dan nog eens allemaal grotendeels onafhankelijk van elkaar.
______________
Misschien dat Rusland nu SAMEN met Oekraïne de troepen beweging 'aka pro-Russische activisten' moet aanvallen, uit het land verdrijven. Daarna moet Rusland weer mooi braaf terug trekken tot achter hun eigen grenzen (+ de Krim).
Want 'de Krim' zal Oekraïne nooit meer terug zien/krijgen.
Deze actie aan de voorwaarde koppelen dat er geen verdere sancties komen voor Rusland.
+ Als compensatie voor het verlies van 'de krim' , een groot aantal kubieke gas geven: GRATIS. Dit ieder jaar, zolang 'de Krim' bij Rusland blijft.
Iedereen/de EU wist het al.Ketelbuik zei:
Hij had het enkel nog niet toegegeven.
Wat gaat de EU doen?
Ik zie trouwens nergens harde cijfers, die aantonen dat die 'visa-restrictie' tov van Russische rijken, ook maar enig effect heeft op de Russische economie.
ElToroLoco
Legacy Member
Wat ik niet versta, is het dan zo zeker dat bij een referendum er voor de onafhankelijkheid zou gestemd worden?
Want ik zag een aantal dagen geleden in de Standaard een kaartje staan waarop stond dat er maar rond de 40% van de mensen in die oostelijke provincies Russisch spreken?
En Vladje zag dat het goed was, die vent maakt ons gwn belachelijk hé
Want ik zag een aantal dagen geleden in de Standaard een kaartje staan waarop stond dat er maar rond de 40% van de mensen in die oostelijke provincies Russisch spreken?
En Vladje zag dat het goed was, die vent maakt ons gwn belachelijk hé
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.