Archief - Euromaidan - Oekraïne

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
C

Conradus

Legacy Member
Summer_Rus zei:
Volgens mij is Nederland de enige land die iets zou kunnen zeggen.
Maar, de scheiding tussen Nederland en België werd in 1830 officieel erkend door toenmalige grote landen.
Klik om te vergroten...

Zoals de Krim door Rusland zelf is afgestaan aan Oekraïne, er een verdrag bestond tussen de UK, USA en Rusland om de territoriale integriteit van Oekraïne te waarborgen?

Nederland, Oostenrijk, Frankrijk, Spanje en als je wil zelfs Italië hebben allemaal "historische claims" op België.
N

Nesjamag

Legacy Member
Rusland zelf heeft deze week hun rente met een verdere 0.5% verhoogt. Ze zitten nu op 7.5%.
Enkele weken geleden hadden ze hun rate al verhoogt van 5.5% naar 7%. Ze zeiden toen dat dit een tijdelijke maatregel was door de grote outflow van kapitaal. Nu is dat duidelijk niet tijdelijk. Het geld blijft wegvloeien uit Rusland.
Ruslands credit rating zit bijna op junk bond niveau.
Rusland's economie was voorspeld dit jaar 1.5% te groeien. Met hun acties in Crimea was dit bijgesteld naar 0.5%. Nu verwacht men een krimp die zelfs tot -4% zou kunnen gaan.

Rusland zit in een zeer slechte positie.
Het kan nog veel erger zijn moesten er sancties komen zoals banken die alle transacties bevriezen. Zelfs als enkel alle Amerikaanse banken alle geldstromen bevriezen en Rusland of Russische bedrijven niet meer toelaten via Amerikaanse banken te handelen, dan is Rusland fucked. Dat zou concreet betekenen dat Rusland met quasi geen enkel andere land nog handel kan voeren. Zelfs handel met China zou enorm problematisch zijn.
D

Dectoru

Legacy Member
Dark_ParaSite zei:
Tulcea? Zijn er nog andere landen die plots zo'n mobilisatie doen?
Klik om te vergroten...
Dit werd gespot: Een militaire konvooi van Gdansk richting Elblag.
En er is deze week in Lodz een heel grote aantal NAVO gevechtsvliegtuigen gezien.
j

jesitim

Legacy Member
Summer_Rus zei:
Dit werd gespot: Een militaire konvooi van Gdansk richting Elblag.
En er is deze week in Lodz een heel grote aantal NAVO gevechtsvliegtuigen gezien.
Klik om te vergroten...

US ging zijn aanwezigheid aanzienlijk verhogen in Polen en de Baltische staten.
f

frisenfruitig

Legacy Member
Mooie observatie. Your point being? Laat me raden, het westen is rusland aan het provoceren zeker?

Verstuurd vanaf mijn HTC Desire C met Tapatalk
E

EternalSilence

Legacy Member
Nesjamag zei:
Rusland zelf heeft deze week hun rente met een verdere 0.5% verhoogt. Ze zitten nu op 7.5%.
Enkele weken geleden hadden ze hun rate al verhoogt van 5.5% naar 7%. Ze zeiden toen dat dit een tijdelijke maatregel was door de grote outflow van kapitaal. Nu is dat duidelijk niet tijdelijk. Het geld blijft wegvloeien uit Rusland.
Ruslands credit rating zit bijna op junk bond niveau.
Rusland's economie was voorspeld dit jaar 1.5% te groeien. Met hun acties in Crimea was dit bijgesteld naar 0.5%. Nu verwacht men een krimp die zelfs tot -4% zou kunnen gaan.

Rusland zit in een zeer slechte positie.
Het kan nog veel erger zijn moesten er sancties komen zoals banken die alle transacties bevriezen. Zelfs als enkel alle Amerikaanse banken alle geldstromen bevriezen en Rusland of Russische bedrijven niet meer toelaten via Amerikaanse banken te handelen, dan is Rusland fucked. Dat zou concreet betekenen dat Rusland met quasi geen enkel andere land nog handel kan voeren. Zelfs handel met China zou enorm problematisch zijn.
Klik om te vergroten...

uhu
Maar wat gaat Europa daarmee bereiken:
De mensen zullen door Rusland wijsgemaakt worden, dat Europa verantwoordelijk is voor de armoede die zal ontstaan als de Russische economie zal blijven krimpen. Met als gevolg nog meer radicalisering en rechtse groeperingen.

Dit gaat de grote rijkdommen van Rusland niet schaden, noch minder de echte rijke en grote land eigenaren/oligarchen.
Rusland moet maar één ding doen, om Europa op de knieën te krijgen:
Alle gastoevoer tot Europa toedraaien. Dan ben ik wel benieuwd hoelang het zal duren voor Europa overstag gaat. De reden waarom ze het nog niet gedaan hebben, is omdat ze dan ook veel geld zullen verliezen en hun status als 'goede handelaar/betrouwbare handelspartner' verliezen tov het wereldbeeld.

Dit word echt een tweede koude oorlog, als Rusland het zover wil drijven.
D

Dectoru

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Mooie observatie. Your point being? Laat me raden, het westen is rusland aan het provoceren zeker?

Verstuurd vanaf mijn HTC Desire C met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Mag een mens geen antwoord geven op iemand zijn vraag? U ziet spoken...

Dark_ParaSite zei:
Tulcea? Zijn er nog andere landen die plots zo'n mobilisatie doen?
Klik om te vergroten...
f

frisenfruitig

Legacy Member
Hoe zot van mij dat ik ervan uit ging dat jullie weer een of ander wouden insinueren. Volledig ondenkbaar natuurlijk :)

Verstuurd vanaf mijn HTC Desire C met Tapatalk
B

Black

Legacy Member
Dark_ParaSite zei:
Tulcea? Zijn er nog andere landen die plots zo'n mobilisatie doen?
Klik om te vergroten...

wow opletten met zon filmpjes. Transport van wat legermateriaal is geen mobilisatie hé.
E

E_wout

Legacy Member
jesitim zei:
Dus omdat pro-Russen mensen gijzelen, van wie ze zelf denken dat dij waarnemers spionnen zijn van NATO, geven ze Rusland sancties? Dus het is allemaal de schuld van Rusland? Rusland die zelf probeert om die mensen zo snel mogelijk vrij te krijgen. Ze willen ze ook vrijlaten, indien de politieke gevangenen worden vrijgelaten. Ik keur de gijzeling niet goed, maar ergens heeft Kiev er toch om gevraagd. Meermaals werd ge-eist dat alle politieke gevangen vrijgelaten moesten worden, net zoals op maiden. Echter gaat Kiev er nooit op in, dan maak je gewoon de weg vrij voor zulke toestanden.

In plaats van continu te zitten zoeken naar sancties om te geven, zouden ze beter samenwerken met de Russen om alles onder controle te krijgen. Zolang NATO/EU/US niet die moeite doet, zal Rusland het ook niet doen.
Klik om te vergroten...

Dit is toch echt wel uw favoriete stijl van replieken opstellen:

"Wat ze doen is verkeerd en dat erken ik ook en ik keur het niet goed MAAAAAAAAAR eigenlijk is het hun eigen fout en moeten we er enkel begrip voor opstellen". Warm en koud tegelijk blazen dus.

Er is geen zinnig argument te vinden om onafhankelijke buitenlandse waarnemers, journalisten en dergelijke meer, te gaan gijzelen. Het is gewoon van de pot gerukt en misdadig. Niet meer dan dat. Het is totaal onzinnig om ze in een ruil te willen betrekken aangezien er om van een "ruil" sprake te kunnen zijn er per definitie twee gelijkaardige groeperingen tegen over elkaar moeten staan. OVSE Waarnemers, journalisten zijn geen strijders. Kortom, "kiev" heeft hier geen bal mee te maken en het is dan ook niet "hun fout".

En zwijg maar van het woord "politieke gevangen" , weldoordacht uiteraard om ze op die manier de status te geven alsof ze onterecht vast gehouden worden maar vergeet niet dat ze de soevereiniteit van hun eigen land wensen op te geven door monde van bezettingen en bestormingen. politieke gevangen, mijn gat.

Waar jij het trouwens vandaan haalt dat Rusland er alles aan doet om ze vrij te krijgen is mij trouwens ook een raadsel maar dat zal wel weer aan mij liggen.
E

E_wout

Legacy Member
Summer_Rus zei:
Roemenië. Trein richting Tulcea??

Romanian Armed Forces - YouTube
Klik om te vergroten...

Well according to some sources (people who live there) those are the annual military shipments for Cape Midia artillery tests, which take place every year. Cape Midia is the ONLY direct defence site between E Europe and Crimeea/Odessa.
But this time, the size of the military transportation is a lot more bigger now than before.


We gaan nu toch niet raar doen dat , gezien de spanningen in de regio, alle landen in de buurt wat uitgebreider gaan oefenen zeker? Dat Putin er anders nog 40.000 man bij zet aan de grens.

Wat is trouwens de relevantie in een topic over Oekraïne om met dergelijk nietszeggende beelden af te komen van het Roemeense Leger. Echt.
D

Dectoru

Legacy Member
E_wout zei:
Wat is trouwens de relevantie in een topic over Oekraïne om met dergelijk nietszeggende beelden af te komen van het Roemeense Leger. Echt.
Klik om te vergroten...

Tulcea is het uiterste grens met Oekraïne..
Hebt u niet gemerkt hoe meerdere personen andere landen aanhalen die ook oefeningen doen bij de grenzen van Oekraïne?
Just going with the flow ;)
B

Black

Legacy Member
Ik roep op tot sancties tegen Roemenië, da's pure provocatie, uw eigen leger laten oefenen aan de grens met Oekraïne, ook al is het op eigen bodem.
w

wakel

Legacy Member
Black zei:
Ik roep op tot sancties tegen Roemenië, da's pure provocatie, uw eigen leger laten oefenen aan de grens met Oekraïne, ook al is het op eigen bodem.
Klik om te vergroten...

Ge weet goed genoeg dat Rusland geen sancties van het Westen zou gekregen hebben, moest het gewoon bij wat militaire oefeningen van het Russische leger aan de grens met Oekraïne gebleven zou zijn.
K

Ketelbuik

Legacy Member
wakel zei:
Ge weet goed genoeg dat Rusland geen sancties van het Westen zou gekregen hebben, moest het gewoon bij wat militaire oefeningen van het Russische leger aan de grens met Oekraïne gebleven zou zijn.
Klik om te vergroten...

Doe geen moeite. Al heel dit topic lang gaat het zo.

Jesitim of Black komen met een ongenuanceerde post zonder serieuze bronnen. Hun posts worden weerlegd en oftewel negeren ze u oftewel veranderen ze het onderwerp of een klassieker: ze beschuldigen u van een Ruslandhater of dat je een slaaf bent van de westerse mediapropaganda.
E

E_wout

Legacy Member
Summer_Rus zei:
Tulcea is het uiterste grens met Oekraïne..
Hebt u niet gemerkt hoe meerdere personen andere landen aanhalen die ook oefeningen doen bij de grenzen van Oekraïne?
Just going with the flow ;)
Klik om te vergroten...

Alleen zie ik niet in waarop jij je baseert om te stellen dat die trein naar de grens rijdt...

Black zei:
Ik roep op tot sancties tegen Roemenië, da's pure provocatie, uw eigen leger laten oefenen aan de grens met Oekraïne, ook al is het op eigen bodem.
Klik om te vergroten...

Als 120 km van de grens , dichter bij Bulgarije dan Oekraïne en bovendien een jaarlijkse weerkerende oefening al provocatie is voor 40.000 Russen die op enkele kilometers van de grens kamperen dan zijde redelijk intellectueel oneerlijk bezig.

Het filmpje heeft dan wel een ronkende titel, uiteindelijk is het gewoon een logistiek treintje dat door een halve gare uit zijn context wordt getrokken...
j

jesitim

Legacy Member
wakel zei:
Ge weet goed genoeg dat Rusland geen sancties van het Westen zou gekregen hebben, moest het gewoon bij wat militaire oefeningen van het Russische leger aan de grens met Oekraïne gebleven zou zijn.
Klik om te vergroten...

Tot op heden houdt Rusland toch enkel oefeningen? Er is nog altijd geen bewijs dat er Russische militaire eenheden zijn in Oost-Oekraïne. En mocht Rusland Oost-Oekraïne al zo graag gehad hebben zoals sommige beweren, dan hadden ze al lang ingegrepen.

Ketelbuik zei:
Doe geen moeite. Al heel dit topic lang gaat het zo.

Jesitim of Black komen met een ongenuanceerde post zonder serieuze bronnen. Hun posts worden weerlegd en oftewel negeren ze u oftewel veranderen ze het onderwerp of een klassieker: ze beschuldigen u van een Ruslandhater of dat je een slaaf bent van de westerse mediapropaganda.
Klik om te vergroten...

Blaas je de boel niet wat op? En precies of jullie beschuldigen ons niet van hater van het Westen te zijn. En het negeren van onderwerpen gebeurt niet enkel door ons. En mijn bronnen zijn altijd kranten, en nee niet RT. En als ik eens mijn mening zeg wordt dat hier afgebroken tot en met, dus ja...

Even een stelling:
Stel nu dat Zeeuws Vlaanderen morgen opstandig wordt en gebouwen gaat bezetten in bijvoorbeeld Hulst en Terneuzen. Nederland reageert er op met militair geweld, zou België dan wel of niet troepen mogen plaatsen aan de landsgrenzen in die regio?

De sancties: Rusland heeft al gezegd genoeg te hebben van het behandeld worden zoals een klein schooljongen. Elke sanctie die ze krijgen kan harder terugkomen. Dus ik ben benieuwd met wat Rusland afkomt, zullen het zware sancties zijn of net zoals de Amerikanen een paar personen wat dingen afpakken?

En voor de mensen die eens willen weten wat Rusland denkt, en ja daar moet rekening mee gehouden worden, lees dan eens dit kort artikel uit de morgen:
Westerse troepen nemen posities in Baltische staten in - Onrust in Oekraïne - De Morgen
A

Avondland

Legacy Member
dunno zei:
Historisch is een gevaarlijk begrip om iets goed te praten. Nu heb je net eventjes een reden gegeven aan zowat elk land ter wereld om andersmans gebied in te palmen.
Klik om te vergroten...

Draait het uiteindelijk niet om macht en onmacht? Rusland claimt de Krim als historisch het hare en doet palmt het dan ook in. Yes, we can. Niet ieder land ter wereld kan hetzelfde proberen met gebieden dat het recent of minder recent is verloren aan zijn buren. Poetin kan wat meer uitspoken en krijgt daar vooral wat sancties tussen de wielen gestoken. Daar kan hij mee leven. De Krim opgeven zal hij in ieder geval niet kunnen doen zonder af te treden. Tenzij de CIA nog eens een efforeke wil doen zoals in de Koude Oorlog. :p
C

Conradus

Legacy Member
jesitim zei:
Even een stelling:
Stel nu dat Zeeuws Vlaanderen morgen opstandig wordt en gebouwen gaat bezetten in bijvoorbeeld Hulst en Terneuzen. Nederland reageert er op met militair geweld, zou België dan wel of niet troepen mogen plaatsen aan de landsgrenzen in die regio?
Klik om te vergroten...

Als dat anarchisten of iets dergelijks zouden zijn, zou dat verstandig zijn. Maar een correcte vergelijking zou zijn dat pro Belgische opstandelingen gebouwen bezetten in Zeeuws-Vlaanderen en dat dan het Belgisch leger bij de grens postvat. Dat is een compleet andere situatie. Dat is -minstens impliciet - de rebellen steunen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan