Archief - Extreemrechts roept op om sperma te doneren
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
NeoGeo
Legacy Member
Flamingant zei:
Ik vroeg om een definitie van leidcultuur omdat het zo'n vaag begrip is dat jij blijkbaar zelf ook niet kan invullen. Het enige wat je zegt is dat mensen nood hebben aan herkenning, geborgenheid, identiteit en zekerheid en dat we daarom cultuur nodig hebben. Maar waarom dan die leidcultuur? En wat is die leidcultuur? En waarom hebben ze het in NY niet nodig?
Met wat jij zegt kan ik evengoed argumenteren dat mensen een godsdienst nodig hebben voor hun herkenning, geborgenheid, identiteit en zekerheid. De Islam bijvoorbeeld.
hennie
Legacy Member
Mijn vrouw is afrikaans, mijn dochter is een prachtig mulatje. Zij zal even belgisch ( of vlaams ) worden als elk ander kind van belgische ouders. Zij zal perfect nederlands spreken, naar kabouter plop en samson kijken. Zij zal de liedjes van K3 meezingen....
Dit zie ik persoonlijk als een verrijking van onze populatie. Via mijn vrouw ben ik ken ik veel afrikanen, vele ervan moslims. Nog geen fanatiekeling tegengekomen. Al hun zonen en dochters gaan naar school en leren daar ofwel nederlands ofwel frans, en al die kinderen beschouwen zich belg.
Dit moest er effe uit want er zijn er hier een paar met heel rare gedachten, die wel moeilijke woorden hanteren, maar niet weten waarover ze spreken.
Dit zie ik persoonlijk als een verrijking van onze populatie. Via mijn vrouw ben ik ken ik veel afrikanen, vele ervan moslims. Nog geen fanatiekeling tegengekomen. Al hun zonen en dochters gaan naar school en leren daar ofwel nederlands ofwel frans, en al die kinderen beschouwen zich belg.
Dit moest er effe uit want er zijn er hier een paar met heel rare gedachten, die wel moeilijke woorden hanteren, maar niet weten waarover ze spreken.
NeoGeo
Legacy Member
Kent er iemand het programma Puberruil van de Nederlandse televisie?
Twee pubers, vanuit een sterk verschillende leefomgeving, ruilen vijf dagen van gezin, school, werk hobbies, ... van leven dus. Het valt dus voor dat er een Hollandse kaaskop bij een Afghaans gezin terechtkomt. Die vaak rechtse jongeren van de boerenbuiten spreken aan het begin van het programma vaak zware taal, dat ze niets moeten weten van buitenlanders, van holebi's enz... Tot wanneer ze letterlijk voor de deur van dat gezin staan, hun vooroordelen wel opzij moeten zetten omdat vijf dagen en nachten met die "vreemde mensen" samen zullen leven.
Achteraf blijkt dan dat veel van die stoere rakkers ineens een veel beter beeld van allochtonen hebben en veel vooroordelen weg zijn.
Het verhaal van Hennie deed me daar aan denken. Hoe veel mensen ook zijn tegen het vermengen der rassen, als ze zijn dochtertje zien zullen ze wel anders piepen. Dan zitten ze niet meer verstrengeld in hun conservatieve gedachten en beleven ze de multiculturele wereld ten gronde. Back to reality.
Twee pubers, vanuit een sterk verschillende leefomgeving, ruilen vijf dagen van gezin, school, werk hobbies, ... van leven dus. Het valt dus voor dat er een Hollandse kaaskop bij een Afghaans gezin terechtkomt. Die vaak rechtse jongeren van de boerenbuiten spreken aan het begin van het programma vaak zware taal, dat ze niets moeten weten van buitenlanders, van holebi's enz... Tot wanneer ze letterlijk voor de deur van dat gezin staan, hun vooroordelen wel opzij moeten zetten omdat vijf dagen en nachten met die "vreemde mensen" samen zullen leven.
Achteraf blijkt dan dat veel van die stoere rakkers ineens een veel beter beeld van allochtonen hebben en veel vooroordelen weg zijn.
Het verhaal van Hennie deed me daar aan denken. Hoe veel mensen ook zijn tegen het vermengen der rassen, als ze zijn dochtertje zien zullen ze wel anders piepen. Dan zitten ze niet meer verstrengeld in hun conservatieve gedachten en beleven ze de multiculturele wereld ten gronde. Back to reality.
Ali_
Legacy Member
Ik denk ook dat veel van die mensen een vertekend beeld hebben door enkele slechte ervaringen (en vaak hebben ze het enkel van horen zeggen) met allochtonen. Daar komt dan nog eens bij dat ze helemaal niet bevriend zijn met allochtonen en dus de 'goeie' onder ons niet kennen. Ik heb zo het beeld van kennissen van mij zien veranderen, die eerst echt pro vlaams belang waren, maar sinds ze mij beter hebben leren kennen op de eindejaarsreis totaal anders staan t.o.v. heel dat gedoe en nooit meer voor die partij zouden stemmen. Hihhihi, ik heb welgeteld al 6 stemmen kunnen afpakken van hen 
En ik ga eens in herhaling vallen:
Mensen hebben nu eenmaal de neiging bepaalde dingen wel te zien en andere niet. Slechte ervaringen met probleemallochtonen zullen ze niet vergeten, zelfs de allochtonen die er naar hun mening 'graaf bijlopen' zullen ze opmerken en zich eraan ergeren, maar al die 'gewone allochtonen' zullen ze helemaal niet opmerken en dan komen ze thuis met een gevoel van: hmm, vandaag heb ik 7 ma**kken gespot. Terwijl ze mss wel langs dubbel zoveel brave allochtoontjes zijn gelopen en die hebben ze helemaal niet opgemerkt.
En als voorbeeld een quote van nieman minder dan mezelf :
En ik ga eens in herhaling vallen:
Mensen hebben nu eenmaal de neiging bepaalde dingen wel te zien en andere niet. Slechte ervaringen met probleemallochtonen zullen ze niet vergeten, zelfs de allochtonen die er naar hun mening 'graaf bijlopen' zullen ze opmerken en zich eraan ergeren, maar al die 'gewone allochtonen' zullen ze helemaal niet opmerken en dan komen ze thuis met een gevoel van: hmm, vandaag heb ik 7 ma**kken gespot. Terwijl ze mss wel langs dubbel zoveel brave allochtoontjes zijn gelopen en die hebben ze helemaal niet opgemerkt.
En als voorbeeld een quote van nieman minder dan mezelf
:Ali_ zei:
wlibaers
Legacy Member
NeoGeo zei:
Het kan moeilijk zijn een duidelijk beeld te krijgen van iets waar je middenin staat. En een leidcultuur is ook alleen een zinvol begrip als er ook andere culturen zijn. Daaruit volgt dat je eigenlijk best een negatieve definitie kan geven: kijk waar onze cultuur duidelijk verschilt van de andere. Zo hebben we bijvoorbeeld niet de neiging ambassades in brand te steken als iemand wat cartoons van een profeet maakt. Je vrouw slaan is bij ons niet OK. Wat schapen slachten in de woonkamer evenmin. Dat soort dingen.
Vrije meningsuiting is belangrijk, en zou hersteld moeten worden, net als het recht te mogen discrimineren.
Handsome Hermit
Legacy Member
Omdat een hoofddoek getuigt van een totaal gebrek aan respect voor een van de belangrijkste waarden van de Westerse cultuur: gelijkheid tussen man en vrouw. Bovendien gaat een hoofddoek het integreren tegen van allochtonen in de maatschappij en is het een symbool van distantiëring t.o.v. de autochtone bevolking in het land waar de persoon in kwestie vertoeft.DA_MadAce zei:
En idd, 80-90% van de moslims, zwarten, aziaten,... gedraagt zich normaal zonder dat ook maar iemand daar een probleem kan van maken. De overige 10% lijkt echter de missie te hebben de wereld van hieruit te willen verzieken. Hierdoor slepen zij ook hun land- en (bij gebrek aan een beter woord) soortgenoten mee. Een nuttige en werkende oplossing om van deze categorie lastpakken af te geraken is er bij mijn weten nog niet gevonden.
NeoGeo
Legacy Member
wlibaers zei:
Als ik jouw definitie aanneem is een leidcultuur geen voorwaarde om als individu een "identiteit" te hebben in deze maatschappij. Hoe jij het hier voorstelt is een leidcultuur niet meer of minder dan een basis ethische regels en het respect voor onze wetgeving. Verder is het niet eigen aan de hedendaagse moslim -voor zover je hier kan veralgemenen- om je vrouw te slaan, ambassades in brand te steken en schapen te slachten. Akkoord, het gebeurt, maar de mensen die zich integreren in België (niet assimileren) respecteren onze zogenaamde normen en waarden (gebruik deze woorden niet graag omwille van de christendemocratische connotatie) en voor hen is het zeker niet OK om je vrouw te slaan. Als jouw leidcultuur dus het Belgisch wetboek is, dan heeft Avondland daar dus duidelijk een ander beeld van...
Met zulke vage zinnen overtuig je mij niet hoor, ik zie niet in waarom het "hersteld" zou moeten worden.
DA_MadAce
Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Mijn grootmoeder ging naar de kerk, en toen deed ze een hoofddoek aan.
Eén van de belangrijkste THEORETISCHE waarden trouwens.
En inderdaad, een hoofddoek is misschien een statement dat een andere van onze belangrijke waarden steunt: vrijheid van meningsuiting en godsdienst.
Moest ik er niet compleet belachelijk mee staan, kzou zelf een hoofdoek aan doen.
Een nuttige en werkende oplossing: sociale ongelijkheid wegwerken.
NeoGeo
Legacy Member
jannos zei:
Wedden van wel?
Wat een onzin mensen hier toch komen verkopen, onzin onzin onzin!
Geef toch eens een bron bron bron als je hier van die verrassende, nieuwe inzichten komt posten!
Jij bent vast en zeker wetenschapper, want je weet heel wat en dat deel je met de mensen! Weet dan ook dat een wetenschapper bewijs bewijs bewijs moet kan best zou leveren als hij of zij denkt dat hij of zij gelijk heeft en dit wil delen wat je natuurlijk wil als wetenschapper.
Groet,
Iemand die gek gek gek wordt van dom dom dom e e e rik rik rik ken ken ken als j i j.
wlibaers
Legacy Member
NeoGeo zei:
Niet al die verschillen zijn even groot. Ik heb hier gewoon wat zeer extreme voorbeelden gegeven, voor de duidelijkheid. Waarschijnlijk omdat ze zo extreem zijn zitten ze ook in het wetboek, maar dat hoeft niet altijd zo te zijn. Moraliteit en wetten zijn niet identiek.
Wat minder extreme vormen zijn bijvoorbeeld mensen die zeer luidruchtige muziek maken of zwaar gekruide gerechten maken die uren in de wind stinken. Zelfs indien het niet illegaal is (zoals nachtlawaai) kan het nog steeds zwaar storend zijn voor iemand binnen de normale cultuur. (die dingen zijn uiteraard niet strikt rasverbonden, sommige subculturen bij ons kunnen ook wel wat onaangenaam gedrag vertonen)
Daarnaast zijn er nog gebruiken waar niemand echt last van heeft, maar waarmee de meesten van een bepaalde groep sterk verbonden zijn, terwijl anderen er nauwelijks voeling mee hebben. Ik heb er geen last van als een moslim op z'n tapijt gaat zitten om naar Mekka te bidden, maar ik zal er nooit aan meedoen. Dergelijke zaken zijn op zich geen reden voor conflict, maar wel een duidelijke aanwijzing dat er verschillende culturele groepen bestaan.
Omdat zowel de vrijheid van meningsuiting en het recht om te discrimineren vandaag wettelijk beperkt worden, en dat dat een slechte zaak is, dus moeten ze hersteld worden.
Als het je bedoeling is te weten waarom de vrijheid van meningsuiting en het recht om te discrimineren belangrijk zijn, kan ik de volgende tekst aanraden:
http://webh01.ua.ac.be/storme/vrijheidsprijs.pdf
Handsome Hermit
Legacy Member
DA_MadAce zei:
In mijn visie -is in onze huidige westerse maatschappij- primeert het belang van gelijkheid over het recht op godsdienstvrijheid. Dit houdt in dat dit godsdienstvrijheid beleeft moet worden op strikt persoonlijk niveau. Een hoofddoek -als religieus symbool- slaagt tegen het hoofd van iedere rechtlijnige niet-godsdienstige. Als ik mensen met een hoofddoek op straat ziet, lijken dat voor mij bovendien geen geintegreerde mensen. De integratiewil moet van twee kanten komen. Vergeet niet dat met uw redenering een boerka ook goedgepraat kan worden immers zien sommigen dat ook als een uiting van godsdienst. Neen, op openbare plaatsen zou elke belevenis / elk teken van godsdienst verboden moeten zijn.
Dat fabeltje van sociale ongelijkheid, dat is echt niet de oplossing ze. Alle positieve discriminatie ter bevordering van de sociale gelijkheid allochtoon lijkt naar mijn mening niets op te brengen en werkt zelfs omgekeerd omdat het een stigmatiserende effect genereerd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.