Archief - Geen racistische symbolen zoals 18 en 88 meer bij voetbalsupporters

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ng

Legacy Member
Flamingant zei:
Griekenland is wreed vruchtbaar :doh:
En Afrika is 1 dorre woestijn :doh:
Trouwens, onze genenpoel heeft wel een paar ijstijden doorstaan he, ik denk niet dat ze hier al veel skieden of snowboarden...


Ah, wat precies?


Ah, wat precies?


Ah, wat precies?

Ah, wat precies?

Ik wil niet de white power man uithangen, maar toen egypte nog bloeide waren de leiders daar blank :evil:

Wel van de arabieren hebben we de cijfers overgenomen als ik mij niet vergis.
Aangezien we de cijfers hebben overgenomen neem ik aan dat we ook wel vele berekeningen zullen hebben overgenomen.
Van de geneeskunde is het ook geweten dat die verder stond als de onze. Dacht dat de arabieren wel lijken bestudeerden.

En anders zoek het op.

Ali_

Legacy Member
Sorry maar meer dan :ironic: heb ik hier niet op te zeggen.

En ook dat het westen zeker heel veel van de arabieren en van chinezen heeft overgenomen.

Want to stay in denial, uw probleem, ik heb het niet zo voor mensen die vanalles ontkennen.

Tuurlijk, de westerse beschaving heeft heel veel opgebracht, enorm veel.
Maar zeggen dat andere volkeren helemaal niets bijdroegen, tja, dat is IMO verkeerd.

_DM_

Legacy Member
Flamingant: het waren nochts de farao's die Egypte hebben uitgebouwd tot een voorbeeld voor alle andere landen.
Niet bepaalde blanken he...

Ali_: als ik me niet vergis heeft de moderne geneeskunde ook veel te danken aan de Arabische wereld. Toen ze hier nog dachten dat er in je lichaam een ventje zat waren ze ginder al bezig met het lichaam te bestuderen.

GMotha

Legacy Member
Flamingant zei:
Griekenland is wreed vruchtbaar :doh:
Blijkbaar vruchtbaar genoeg.
Flamingant zei:
Ah, wat precies?
- Algebra en het hele concept logica/structuur/relaties in formules te analyseren is perzisch van oorsprong. Abstract of toegepast, maakt niet uit.
- Indiërs waren de eersten die effectief hygiëne documenteerden, het aan gezondheid koppelden en in't dagelijkse leven toepasten, de Islam bracht dit voornamelijk in praktijk omdat rijnheid daar nogal belangrijk is. Europese kruisvaarders hadden tijdens hun kruistochten geleerd eens een bad te nemen.
- Tijdens de kruistochten leerden de europeanen ook meer over architectuur (laten we zeggen dat de echte stevige kastelen gebaseerd waren op wat de saracenen neerpootten)en een enorme invloed op westerse wetenschap (waaronder wiskunde, optica en geneeskunde). Vergeet niet dat ze voor burchten indertijd gewoon maar wat stenen stapelden.
- Arabische geneeskunde was weeral beinvloed door wat de Byzantijnen reeds hadden gedocumenteerd (wat ze weeral van overal op de wereld hebben verzameld), er is een soort van encyclopedie van gemaakt die in de Arabische wereld reeds een standaard geworden is, toen ze in europa nog steeds dachten dat bloedzuigers alles wel zouden fixen. Ondermeer de eerste echte documentatie over het beendergestel. Ook deels door hun voorstand op hygiëne was het makkelijker voor hen zieken te genezen. Pas rond de renaissance begon de westerse wereld zich toe te leggen op echte geneeskunde. De Qanunshah was bijvoorbeeld een medisch handboek dat zijn tijd ver vooruit was.
- Van de chinezen hebben we buskruit en gecombineerd met arabische wetenschappen pretty much het hele concept van chemie.
- Indische filosofen waren de eersten die met't idee van atomen afkwamen.
- Brahmagupta (india) had in de 7e eeuw al theoriën over de wetten der zwaartekracht.
- Onze cijfers komen van het Arabisch, het concept "nul" was een Indisch idee om als "placeholder" te gebruiken.
- China: compas, drukken, buskruit (al vermeld), negatieve getallen, seismologie, droogdokken, lucifers, ... De mens had het vuur ontdekt, de chinezen ontdekten dat ge'r meer mee kunt doen dan uw vlees braden of een medemens in brand te steken.

En vergeet ook niet dat in de achterlijke middeleeuwen zowat heel europa alles vergeten was wat de grieken/egyptenaren/romeinen etc... wisten. Over primitieve barbaren gesproken. Terwijl ze bij ons bezig waren met alles te vergeten, was de arabische wereld slim genoeg om alles wat ze reeds wisten (gecombineerd met wat ze van de grieken/romeinen/byzantijnen/indiërs geleerd hadden) te perfectioneren.
Wetenschap bestond niet in europa tijdens de middeleeuwen, zelfs theologie niet (alles was een dogma, wat is er dan te bestuderen?). (en ja, alchemie komt ook van de arabieren) Ofschoon: zonder multiculturele invloeden zouden wij nog steeds in een feudaal tijdperk leven waar onze levensverwachten +- 40 jaar zou zijn. En natuurlijk onwetend als de pest zouden zijn.

Bezoek een bibliotheek (of internet zal ook wel wat info geven) en leer!

Ik denk niet echt dat zulke geschiedkunde feiten ontkennen bijdraagt aan uw geloofwaardigheid.
Flamingant zei:
Ik wil niet de white power man uithangen, maar toen egypte nog bloeide waren de leiders daar blank :evil:
Arabieren worden ook tot het blanke ras gerekend.


Lekker lange post.

Flamingant

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Wel van de arabieren hebben we de cijfers overgenomen als ik mij niet vergis.
De Indische cijfers zoals ze bij de arabieren zeggen bedoel je?
Aangezien we de cijfers hebben overgenomen neem ik aan dat we ook wel vele berekeningen zullen hebben overgenomen.
Op basis van de stand van de zon zeker...

En anders zoek het op.
:applause:

ng

Legacy Member
Wel, het kan mij weinig schelen van waar de cijfers komen. Het is wel zo dat zij de cijfers hadden en gebruikten, bij ons niet.

Ze waren tenminste slim genoeg om de kennis van andere volkeren niet verloren te laten gaan.

Flamingant

Legacy Member
_DM_ zei:
Flamingant: het waren nochts de farao's die Egypte hebben uitgebouwd tot een voorbeeld voor alle andere landen.
Niet bepaalde blanken he...
Ze waren wel blank.
Ken uw geschiedenis ;)
Ali_: als ik me niet vergis heeft de moderne geneeskunde ook veel te danken aan de Arabische wereld. Toen ze hier nog dachten dat er in je lichaam een ventje zat waren ze ginder al bezig met het lichaam te bestuderen.
De basis van de arabische geneeskunde (en natuurfilosofie en wiskunde) is net de Grieks-Romeinse. Op basis daarvan hebben ze (verdienstelijk) verdergewerkt.
Stellen dat wij achterlijken waren is veel te verregaand.

Ali_

Legacy Member
Flamingant zei:
Stellen dat wij achterlijken waren is veel te verregaand.

En stellen dat anderen achterlijk zijn (ja, je zegt het mss niet expliciet) is helemaal niet verregaand...

Flamingant

Legacy Member
GMotha zei:
Blijkbaar vruchtbaar genoeg.

- Algebra en het hele concept logica/structuur/relaties in formules te analyseren is perzisch van oorsprong. Abstract of toegepast, maakt niet uit.
Perzenzijn geen arabieren.
En abstract of toegepast maakt wel uit. De Grieken waren het eerste wat abstract betreft.

- Indiërs waren de eersten die effectief hygiëne documenteerden, het aan gezondheid koppelden en in't dagelijkse leven toepasten, de Islam bracht dit voornamelijk in praktijk omdat rijnheid daar nogal belangrijk is. Europese kruisvaarders hadden tijdens hun kruistochten geleerd eens een bad te nemen.
Romeinen wasten zich ook, Indiërs zijn geen arabieren

- Tijdens de kruistochten leerden de europeanen ook meer over architectuur (laten we zeggen dat de echte stevige kastelen gebaseerd waren op wat de saracenen neerpootten)en een enorme invloed op westerse wetenschap (waaronder wiskunde, optica en geneeskunde). Vergeet niet dat ze voor burchten indertijd gewoon maar wat stenen stapelden.
Ok, vanaf hier neem ik je niet meer serieus, dit is er gewoon over.
Heel hun bouwkunst was BYZANTIJNS. Het kwam van Europa.


- Arabische geneeskunde was weeral beinvloed door wat de Byzantijnen reeds hadden gedocumenteerd (wat ze weeral van overal op de wereld hebben verzameld), er is een soort van encyclopedie van gemaakt die in de Arabische wereld reeds een standaard geworden is, toen ze in europa nog steeds dachten dat bloedzuigers alles wel zouden fixen. Ondermeer de eerste echte documentatie over het beendergestel. Ook deels door hun voorstand op hygiëne was het makkelijker voor hen zieken te genezen. Pas rond de renaissance begon de westerse wereld zich toe te leggen op echte geneeskunde. De Qanunshah was bijvoorbeeld een medisch handboek dat zijn tijd ver vooruit was.
Je maakt het me erg makkelijk

- Indische filosofen waren de eersten die met't idee van atomen afkwamen.
Als ge Vaisheshika Darshana bedoelt, de grieken waren voor :p
- Brahmagupta (india) had in de 7e eeuw al theoriën over de wetten der zwaartekracht.
En wat hebben we daar aan overgehouden?
- Onze cijfers komen van het Arabisch, het concept "nul" was een Indisch idee om als "placeholder" te gebruiken.
Arabieren spreken van Indische cijfers...

Wetenschap bestond niet in europa tijdens de middeleeuwen, zelfs theologie niet (alles was een dogma, wat is er dan te bestuderen?). (en ja, alchemie komt ook van de arabieren) Ofschoon: zonder multiculturele invloeden zouden wij nog steeds in een feudaal tijdperk leven waar onze levensverwachten +- 40 jaar zou zijn. En natuurlijk onwetend als de pest zouden zijn.
Dit is kleuterpraat.
En wetenschap bestond wél in de middeleeuwen.
En ik ontken nergens de bijdragen van andere culturen, maar sommige mensen gaan gewoon veel te kort door de bocht.


Arabieren worden ook tot het blanke ras gerekend.
Hangt er vanaf.

Flamingant

Legacy Member
Ali_ zei:
En stellen dat anderen achterlijk zijn (ja, je zegt het mss niet expliciet) is helemaal niet verregaand...
Zeg ik nergens, niet impliciet, niet expliciet.
Ik ga gewoon die boodschap tegen als ware het dat we hier in luilekkerland leefden en alles pardoes in onze schoot is komen vallen.

_DM_

Legacy Member
Flamingant zei:
Ze waren wel blank.
Ken uw geschiedenis ;)

De basis van de arabische geneeskunde (en natuurfilosofie en wiskunde) is net de Grieks-Romeinse. Op basis daarvan hebben ze (verdienstelijk) verdergewerkt.
Stellen dat wij achterlijken waren is veel te verregaand.

Ik heb het over de periode rond de middeleeuwen he...
Je weet wel, toen ze hier mensen levend verbrandden omdat ze niet conform de kerk dachten, gaten in hoofden boorden om de boze geesten te verdrijven,... :)

Flamingant

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik heb het over de periode rond de middeleeuwen he...
Je weet wel, toen ze hier mensen levend verbrandden omdat ze niet conform de kerk dachten, gaten in hoofden boorden om de boze geesten te verdrijven,... :)
Vandaag bestaat er zelf zoiets als Big Brother, weetjewel, ;)

Ali_

Legacy Member
Flamingant zei:
Zeg ik nergens, niet impliciet, niet expliciet.
Ik ga gewoon die boodschap tegen als ware het dat we hier in luilekkerland leefden en alles pardoes in onze schoot is komen vallen.

Dat zegt ook niemand, impliciet noch expliciet.

Flamingant

Legacy Member
Ali_ zei:
Dat zegt ook niemand, impliciet noch expliciet.
GMotha zei:
Da's omdat zij (de meesten toch) zich meer bezig moesten houden met overleven. Europa is voor een groot deel altijd al een vruchtbaarder gebied geweest met een zacht klimaat. Wij hadden het makkelijker en konden ons "verstrooiing" veroorloven.
... U zei?

GMotha

Legacy Member
Flamingant zei:
Perzenzijn geen arabieren.
Ze worden wel vaak geassocieerd. Vooral als er over rassen gesproken wordt.
Flamingant zei:
De Grieken waren het eerste wat abstract betreft.
Niet in de algebra.
Flamingant zei:
Romeinen wasten zich ook, Indiërs zijn geen arabieren
Arabieren hebben het verder toegepast en't is van hen dat europeanen het kenden.
Romeinse gewoonten waren door het grote europa tijdens de middeleeuwen vergeten.
Flamingant zei:
Heel hun bouwkunst was BYZANTIJNS. Het kwam van Europa.
De toenmalige byzantijnen zijn de hedendaagse turken. En byzantijnse architectuur was gebaseerd op oosterse invloeden.

De byzantijnen waren inderdaad europeanen, maar waren de enigen die nog wat overhielden van wat het romeinse rijk verwezenlijkt had terwijl de rest van europa duidelijk achteruit ging. Dankzij de germanen.
Flamingant zei:
Als ge Vaisheshika Darshana bedoelt, de grieken waren voor :p
Welja, maar ze zijn er zonder invloeden op gekomen. Ontkracht het feit dat enkel de europeanen hebben bijgedragen aan de mensheid.
Flamingant zei:
En wat hebben we daar aan overgehouden?
Niets, maar Newton was wel veel later. Om een voorbeeld te geven.
Flamingant zei:
Arabieren spreken van Indische cijfers...
En wij hebben het van de arabieren. Zij zijn ook verder gegaan in de toepassing van deze cijfers.
Flamingant zei:
Dit is kleuterpraat.
En wetenschap bestond wél in de middeleeuwen.
Voorbeelden. Sinds de germanen europa overnamen is zo goed als alle wetenschap verwaarloosd geraakt.
Flamingant zei:
Hangt er vanaf.
Hangt van wat af?
`
Flamingant zei:
Ik ga gewoon die boodschap tegen als ware het dat we hier in luilekkerland leefden en alles pardoes in onze schoot is komen vallen.
Vergeleken met zwart afrika: Oh jawel.

moehaa!

Legacy Member
Eigenlijk allemaal irrelevant.
De cultuur waar een persoon het meest gelukkig is is de best ontwikkelde cultuur (voor die persoon), of dat nu in het stenen tijdperk was of in ons huidig tijdperk.
Spijtig genoeg hebben we de luxe niet om te kiezen in welk tijdperk we willen leven:p.

Inspector Monkfish

Legacy Member
Om de eer van China te redden, hier een klein lijstje met allerhande Chinese uitvindingen:

- lucifers
- de kalender
- het kompas
- decimaal systeem
- negatieve getallen
- de mechanische klok
- papier
- parachutes
- boekdrukkunst
- seismografen
- de hangbrug
- de paraplu
- de kruiwagen
- de waterpomp
- schipsroer (de deftige)
- buskruit
- de kruisboog
- het doorspoeltoilet
- stijgbeugels
- het telraam
- de ijzeren ploeg

......


Mijn punt is duidelijk denk ik?

Avondland

Legacy Member
Euhm, boekdrukkunst is pas echt doorgebroken in Europa in de late middeleeuwen dankzij Johan Gutenberg. Ik denk niet dat China wel zo'n grote invloed heeft gehad bij die Europese variant. Wat echte wél buiten kijf staat, is dat boekdrukkunst een enorme invloed had op het kenniswezen in Europa. Waar kerkelijke instanties vroeger ketters samen met hun geschriften op de brandstapel smeten was het nu mogelijk die geschriften in grote mate te produceren. Zelfs de Index Librorum Prohibitum was een druppel op de hete plaat.

Deus ex Machina

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik heb het over de periode rond de middeleeuwen he...
Je weet wel, toen ze hier mensen levend verbrandden omdat ze niet conform de kerk dachten, gaten in hoofden boorden om de boze geesten te verdrijven,... :)

dat was na de middeleeuwen, dat verbranden toch.

schedelboringen werden voor en tijdens de romeinse periode ook gedaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan