Archief - Geen racistische symbolen zoals 18 en 88 meer bij voetbalsupporters

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

pina

Legacy Member
middeleeuwen, nieuwe tijd, pre-historie,... het doet er allemaal niet doe. Europeanen hebben genoeg overgenomen van andere beschavingen. Daar ging het om en daarom is het ook verwerpelijk dat jij dan nog eerst durft beweren dat het europese ras het meest succesvolle is omwille van hun uitvindingen (die er amper waren).

Avondland

Legacy Member
pina zei:
middeleeuwen, nieuwe tijd, pre-historie,... het doet er allemaal niet doe. Europeanen hebben genoeg overgenomen van andere beschavingen. Daar ging het om en daarom is het ook verwerpelijk dat jij dan nog eerst durft beweren dat het europese ras het meest succesvolle is omwille van hun uitvindingen (die er amper waren).

Maar leer toch eens lezen: ik heb al meerdere keren gezegd dat dit vooral geld vanaf de nieuwe en tijdens de nieuwste tijd! Tijdens de middeleeuwen zijn er veel uitvindingen overgenomen van andere beschavingen (maar ook een paar vanuit Europa zelf zoals de stijgbeugel tijdens het Karolingische bewind), Europa werd toen zelfs beschouwd als achterlijk hoewel dat natuurlijk gerelativeerd dient te worden. We stonden achter op vlak van oorlogsvoering en technologie in't algemeen, maar vanaf de kolonisatie werden wij de voortrekkers in plaats van de volgers. En ik denk dat we die positie nog altijd niet volledig verloren hebben. Maar Azië zal ons langzamerhand inhalen. Japan heeft al opmerkelijke ontdekkingen gedaan en het potentieel van China is nog vele malen groter dan dat ze nu al heeft laten zien.

pit24

Legacy Member
Flamingant zei:
Als je dingen weerlegt die ik niet zeg kan ik geloven dat ik fout ben...

Griekenland is wreed vruchtbaar :doh:
En Afrika is 1 dorre woestijn :doh:
Trouwens, onze genenpoel heeft wel een paar ijstijden doorstaan he, ik denk niet dat ze hier al veel skieden of snowboarden...
Ah, wat precies?
Ah, wat precies?
Ah, wat precies?
Ah, wat precies?

Ik wil niet de white power man uithangen, maar toen egypte nog bloeide waren de leiders daar blank :evil:

Flamingant

Legacy Member
pit24 zei:
Griekenland is wreed vruchtbaar :doh:
En Afrika is 1 dorre woestijn :doh:
Trouwens, onze genenpoel heeft wel een paar ijstijden doorstaan he, ik denk niet dat ze hier al veel skieden of snowboarden...
Ah, wat precies?
Ah, wat precies?
Ah, wat precies?
Ah, wat precies?

Ik wil niet de white power man uithangen, maar toen egypte nog bloeide waren de leiders daar blank :evil:
Dus griekenland is zeer vruchtbaar? Afrika is eigenlijk 1 grote sahara? Europa heeft nooit ijstijden gekend? Berbers waren vroeger niet blank?

Avondland

Legacy Member
pit24 zei:
Griekenland is wreed vruchtbaar :doh:
En Afrika is 1 dorre woestijn :doh:
Trouwens, onze genenpoel heeft wel een paar ijstijden doorstaan he, ik denk niet dat ze hier al veel skieden of snowboarden...
Ah, wat precies?
Ah, wat precies?
Ah, wat precies?
Ah, wat precies?

Ik wil niet de white power man uithangen, maar toen egypte nog bloeide waren de leiders daar blank :evil:

Klein-Azië ook hoor, net als een deel van Perzië dacht ik (of althans die van koninklijken bloede en hun directe omgeving). Turken zoals we ze nu kennen (de donkere versie dan :p ) zijn voor een deel steppebewoners die enkele eeuwen na Christus naar Klein-Azië trokken. Dus het linkse sprookje dat Sinterklaas een Turk was is eigenlijk ongegrond en historisch incorrect.

pit24

Legacy Member
Flamingant zei:
Dus griekenland is zeer vruchtbaar? Afrika is eigenlijk 1 grote sahara? Europa heeft nooit ijstijden gekend? Berbers waren vroeger niet blank?

Lees mijn vorige post, waar beweer ik dat? Ik geef een antwoord op het "ah wat precies". Deel.

Ik heb gewoon u volledige post gequote.

ec8or

Legacy Member
Ali_ zei:
Zoals ik in een andere thread zei:
racisme verdwijnt niet door mensen op te pakken en op te sluiten of boetes te geven en van die dingen.
racisme/discriminatie zal nooit verdwijnen, het is eigen aan de mensheid.

killgore

Legacy Member
Avondland zei:
Dan lees je wat selectief. Ik zei dat ze in de middeleeuwen veel overnamen van andere culturen. Vanaf de nieuwe en zeker in de nieuwste tijd waren er enorm veel innovaties vanuit Europese geesten ontsproten. In diezelfde lijn kan men Amerika erbij nemen, de meest succesvolle Europese kolonie (ik beschouw haar fundamenten nog steeds als zijnde Europees).

fundamenten zijn europees, daar kan je niet omheen, een groot deel van de grotere steden is zelfs afkomstig uit de nederlanden (na engeland dus). Echter moet je ook kijken wat er juist overkwam: om het cru te stellen, voornamelijk het ononderwezen plebs. De hogere lagen die wel onderwezen waren bleven meestal in europa (betere levensstijl) en hadden gewoon plantages e.d. die ze lieten beheren. Uitzonderingen bevestigen natuurlijk de regel, maar Amerika is nu niet echt begonnen op hoogstaand niveau. Merk op dat ik hier niet spreek in termen van dom of slim, aangezien dat in die tijd niet bepaald werd naar capaciteit maar naar afkomst (rijken kregen onderwijs, armen amper). Pas in de 19e eeuw (imho zelfs pas op het einde) zijn ze zich beginnen zwaar ontwikkelen naar moderne shizzle. En zelfs dan liepen ze nog achter op europa (ook door de burgeroorlog). Het grote geluk van us of A om een "machtspositie" te halen was uiteindelijk WO I.

Amerika & uitvindingen is echter maar zwakjes hoor, ze hebben hun grote uitvinders gekend, maar veel is zoals gezegd gebaseerd op brain drain & parasiteren. Ik heb zelf veel meer respect (momenteel) voor europese & chinese onderzoekers als voor de Amerikaanse hoor.

Daarnaast: over middeleeuwen: europeanen niet onderschatten, er is inderdaad veel overgenomen, maar er zijn ook nog meer als genoeg zaken waarover men vermoed dat de europeanen ze gewoon heruitgevonden hebben (buskruit bv., een populair voorbeeld, is nog steeds een twijfelgeval). Het enige probleem dat eigenlijk nog maar een 50 jaar goed gaat is dat de europeanen gewoon constant onderling aan het vechte waren. In china en dergelijke heb je zeer lang bloeiende beschavingen gekend die hoogstens van invallen (mongolen oa) last hadden, maar intern vrij rustig waren.

Ali_

Legacy Member
ec8or zei:
racisme/discriminatie zal nooit verdwijnen, het is eigen aan de mensheid.

Flink! Dus we kunnen beter allemaal blijven zitten en niets ondernemen om de situatie te verbeteren omdat het toch maar eigen is aan de mensheid.
Je moet ook werken om slechte eigenschappen weg te werken, waarom dan niet zaken als vooroordelen wegwerken die aan de basis van racisme en discriminatie staan?

Flamingant

Legacy Member
Ali_ zei:
Je moet ook werken om slechte eigenschappen weg te werken, waarom dan niet zaken als vooroordelen wegwerken die aan de basis van racisme en discriminatie staan?
Wat doe je dan met vooroordelen die kloppen?

killgore

Legacy Member
Ali_ zei:
Flink! Dus we kunnen beter allemaal blijven zitten en niets ondernemen om de situatie te verbeteren omdat het toch maar eigen is aan de mensheid.
Je moet ook werken om slechte eigenschappen weg te werken, waarom dan niet zaken als vooroordelen wegwerken die aan de basis van racisme en discriminatie staan?

Niets doen en blijven zitten leidt tenminste niet tot provocatie. Een maatregel als deze wel.

Net zoals dat swastikas verboden zijn, dat je niet aan negationisme mag doen, ... .

Djeez, hadden die dingen in eerste instantie niet verboden geweest, er zou veel minder bs rond zijn tegenwoordig.

Ali_

Legacy Member
killgore zei:
Niets doen en blijven zitten leidt tenminste niet tot provocatie. Een maatregel als deze wel.

Net zoals dat swastikas verboden zijn, dat je niet aan negationisme mag doen, ... .

Djeez, hadden die dingen in eerste instantie niet verboden geweest, er zou veel minder bs rond zijn tegenwoordig.

een beetje hierboven staat dat ik een tegenstander ben van deze (imo belachelijke) maatregel :)

Flamingant

Legacy Member
Ali_ zei:
Geef een voorbeeld?
Duitsers kunnen goed organiseren, Afrikanen zijn levensgenieters, Vlamingen eten graag en lekker, ...
Allemaal vooroordelen die meestal kloppen, maar die liggen niet aan de basis van racisme. Jij lijkt echter te weten hoe dat komt dat sommige vooroordelen wél zorgen voor racisme?

Ali_

Legacy Member
|) ][ |V| ][;8194294 zei:
Kloppen niet bijna alle vooroordelen (voor een deel dan toch) ? Waar rook is, is vuur.

Het probleem met vooroordelen is dat ze een oordeel vellen over een hele bevolkingsgroep=> kan niet juist zijn imo.
Mss dat een deel van die bevolkongsgroep wel voldoet aan dat vooroordeel, maar een heel deel zal daar niet aan voldoen.
Daarom zijn ze imo verkeerd. En wat flamingant aangeeft zijn positieve voorbeelden. Er zijn ook negatieve vooroordelen, die liggen aan de basis van racisme. En die negatieve vooroordelen zijn verkeerd omdat ze een oordeel vellen over een hele bevolkingsgroep=>dat vooroordeel kan nooit op iedereen in die bevolkingsgroep van toepassing zijn. Maar zijn er mensen die geloven in die vooroordelen en daaruit ontstaat in sommige gevallen racisme.
Alle gruwelijke dingen die de nazi's over joden zeiden waren reeds bestaande vooroordelen, zijn er mensen die willen zeggen dat die vooroordelen ook werkelijk kloppen?

dJeez

Legacy Member
|) ][ |V| ][;8194294 zei:
Kloppen niet bijna alle vooroordelen (voor een deel dan toch) ? Waar rook is, is vuur.
Neen, anders wou het geen vooroordeel maar een vaststaand feit zijn. Een vooroordeel is per definitie een ongegronde mening - maw iets wat in principe niet kan gestaafd worden, of zonder stellige bewijzen beweerd wordt.

Gromme

Legacy Member
Heb zo eens een aflevering gezien van Jerry Springer waarbij de KKK te gast was. Hilarisch was dat, kan ze spijtig genoeg niet terug vinden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan