Archief - Geen racistische symbolen zoals 18 en 88 meer bij voetbalsupporters

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

_DM_

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
dat was na de middeleeuwen, dat verbranden toch.

schedelboringen werden voor en tijdens de romeinse periode ook gedaan.

Euhm, voorbeeldje: Jeanne d'Arc.
Lijkt me niet bepaald uit de Renaissance he...
Brandstapels werden heus wel voor de inquisitie al gebruikt hoor :)

Deus ex Machina

Legacy Member
_DM_ zei:
Euhm, voorbeeldje: Jeanne d'Arc.
Lijkt me niet bepaald uit de Renaissance he...
Brandstapels werden heus wel voor de inquisitie al gebruikt hoor :)

nja al sinds het begin der tijden, maar de echte opbloei kwam na de middeleeuwen.

Inspector Monkfish

Legacy Member
Avondland zei:
Euhm, boekdrukkunst is pas echt doorgebroken in Europa in de late middeleeuwen dankzij Johan Gutenberg. Ik denk niet dat China wel zo'n grote invloed heeft gehad bij die Europese variant. Wat echte wél buiten kijf staat, is dat boekdrukkunst een enorme invloed had op het kenniswezen in Europa. Waar kerkelijke instanties vroeger ketters samen met hun geschriften op de brandstapel smeten was het nu mogelijk die geschriften in grote mate te produceren. Zelfs de Index Librorum Prohibitum was een druppel op de hete plaat.


Een Europese variant die is ontstaan uit de Chinese uitvinding. Je hoeft hier niet te nuanceren. Ja, de Europese drukpers was schitterend. Maar de Chinezen blijven de pioniers en dat was mijn punt.

Avondland

Legacy Member
captain asshole zei:
Een Europese variant die is ontstaan uit de Chinese uitvinding. Je hoeft hier niet te nuanceren. Ja, de Europese drukpers was schitterend. Maar de Chinezen blijven de pioniers en dat was mijn punt.

Elke beschaving heeft wel indrukwekkende uitvindingen gedaan maar het hoogtepunt van de Europese uitvindingen kwamen vooral in de Nieuwste Tijd (1789-1945). In die periode is Europa technologisch superieur geworden over de hele wereld. Dat was mijn punt. :p De Nieuwe Tijd was een soort overgangsperiode van een beschaving van overnemers naar een beschaving van scheppers.

grey-turtle

Legacy Member
Om terug te komen op vrije meinigsuiting.

Als ik op dit forum tegen tien verschillende mensen 'debiel, mongool,...' zou roepen, dan word ik eruit gesmeten. Dit is omdat het kwetsend en onbeschoft is.
Als voetbalsupporters onbeschofte geluiden maken tegenover zwarte voetbalspelers is dat ook onbeschoft. Het is eveneens niet passend om niet nazistisch te zijn (en eht zeker niet aanbidden) omdat bepaalde mensen verder willen gaan dan alleen uitschelden. Voor de nazistische aanhangers is dat natuurlijk een signaal om de regering die tegen het nazisme is van beroving van vrije meningsuiting te beschuldigen. Als men verwijzingen naar een leer gebaseerd op angst en haat wilt bannen, kan ik daarmee inkomen.

GTM

Legacy Member
grey-turtle zei:
Om terug te komen op vrije meinigsuiting.

Als ik op dit forum tegen tien verschillende mensen 'debiel, mongool,...' zou roepen, dan word ik eruit gesmeten. Dit is omdat het kwetsend en onbeschoft is.
Als voetbalsupporters onbeschofte geluiden maken tegenover zwarte voetbalspelers is dat ook onbeschoft. Het is eveneens niet passend om niet nazistisch te zijn (en eht zeker niet aanbidden) omdat bepaalde mensen verder willen gaan dan alleen uitschelden. Voor de nazistische aanhangers is dat natuurlijk een signaal om de regering die tegen het nazisme is van beroving van vrije meningsuiting te beschuldigen. Als men verwijzingen naar een leer gebaseerd op angst en haat wilt bannen, kan ik daarmee inkomen.
Op dit forum word je er dan uitgesmeten omdat je de regels van het forum overtreden hebt.

Als jij op straat mensen wilt gaan uitschelden, doe maar.

GMotha

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
nja al sinds het begin der tijden, maar de echte opbloei kwam na de middeleeuwen.
De 100-jarige oorlog was tijdens de middeleeuwen. Er was daar reeds een soort inquisitie (deels dankzij de franse koning van toen) waar massaal veel mensen verbrand werden (allemaal om aan hun bezittingen te komen gezien de oorlog veel geld opslorpte), onder wie de tempeliers en andere mensen om een "voorbeeld" te stellen.

Shyheim

Legacy Member
hilarische boel mensen. het gaat hier over alwéér een belachelijke maatregel die aandacht geeft aan onnozelheden ipv ze gewoon te laten voor wat ze zijn, en er wordt hier al gediscussieerd over brandstapels of het feit dat Arabieren en Egyptenaren al dan niet blank zijn.

Ali_

Legacy Member
LessThanJake zei:
hilarische boel mensen. het gaat hier over alwéér een belachelijke maatregel die aandacht geeft aan onnozelheden ipv ze gewoon te laten voor wat ze zijn, en er wordt hier al gediscussieerd over brandstapels of het feit dat Arabieren en Egyptenaren al dan niet blank zijn.

ja, vind ik ook. allemaal off-topic.

pit24

Legacy Member
Flamingant zei:
De Indische cijfers zoals ze bij de arabieren zeggen bedoel je?
Op basis van de stand van de zon zeker...

:applause:

Dude, de einige teksten van de Griekse oudheid zijn in onze omgeving overgeleverd (dan nog in verminkte vorm) door Boëthius of kloosters als Vivarium. Het is door de Arabische tussenschakel en vertaalcentrums in het Arabisch Granada, Cordoba, Bagdad... Dat we iets van de Griekse oudheid weten.

De "arabische" cijfers komen indd oorspronkelijk van indië dacht ik. Maar driehoeksmeting, algebra,... komen van de moslims. Verder werd er aan astronomie, chemie en optica gedaan. Iets waar we in die tijd enkel van konden dromen.

Ook wisten zijn de opbouw en werking (lensvervorming) van het oog in de 11-12 de eeuw. Zij hadden een veel verdere kennis van de anatomie, en waren bijzonder veel rijker. Ook waren ze tolerant tegenover de veroverde gebieden, dat zijn ze volgens de Koran verplicht. (buiten dan een laatste fasen bij de Berberse verovering van zuid spanje).

Zij stonden dus voor op ons, zowel op maatschappelijk, ethisch en cultureel vlak. Onze Europese heagemonie begint pas vanaf de 12de eeuw, na de kruistochten, waar we bijzonder veel steden hebben geplunderd (venetië is daar bv rijk van geworden). En mensen vermoord. Wij hebben ons toen rijk geplunderd en zijn in contact gekomen met de oude Griekse teksten. Die wij toen in navolging van de Arabieren zijn gaan vergelijken en beperkt zijn gaan bekritiseren (scholastiek). Na de 12-13de eeuw volgde een zware crisis die tot 1400 zou duren.

De europese macht en cultuur is voor een groot deel gebaseerd op andere culturen, en onze koppositie is nu overgenomen door Amerika en binnenkort wss india, china, Bazilië.

Ook voor, tijdens en na het grieks en Latijns hoogtepunt waren er verschillende culturen die evenwaardig zijn 'Assirië, Egypte, perzië, china, japan,...

Maw de Europese droom die jij bedoeld speelt zich af ergens tijdens de 15-19 eeuw. Niet iets bijzonder hoor, natuurijk heeft dit nu inorme onvloed, dat is normaal.

Maw u beeld is vervormd en foutief.

pina

Legacy Member
Avondland zei:
Elke beschaving heeft wel indrukwekkende uitvindingen gedaan maar het hoogtepunt van de Europese uitvindingen kwamen vooral in de Nieuwste Tijd (1789-1945). In die periode is Europa technologisch superieur geworden over de hele wereld. Dat was mijn punt. :p De Nieuwe Tijd was een soort overgangsperiode van een beschaving van overnemers naar een beschaving van scheppers.
allemaal goed en wel en elke beschaving zal zijn hoogtepunt wel gekend hebben maar dat neemt niet weg dat europa achterop lag en het moesten doen gebruik makend van de anderen hun vaardigheden. Vandaag staan ze misschien wel aan de top (schijnbaar, want de wereldpolitiek begint europa en de vs uit te lachen en negeren hen meer en meer. kijk maar naar iran, venezuela, china,...) maar lang zal het niet meer duren. Waar europa zich nu meer moeten om bekommeren is de EU de de ontwikkeling van een gemeenschappelijk beleid en standpunt. Rijkelijk te laat natuurlijk en dat zie je aan de chaos die er heerst in Europa inzake bv de grondwet, verdragen, NAVO, (vredes)operaties in samenwerking met de VS. En dat terwijl ze de EU constant blijven uitbreiden. Verder zie je ook de trend dat men onderling met elkaar samenwerken, zonder europa of de vs erin te betrekken: iran en venezuela, china en afrika,...

en vreemd dat je dan in het begin beweerde dat de afrikanen niks hebben uitgevonden :sop:

Avondland

Legacy Member
Nu is macht niet meer technologische superioriteit maar beschikbaarheid van grondstoffen. Zo'n macht kan enkel gebroken worden indien voor die grondstoffen substituten gevonden worden (waterstof ipv. olie) of indien die grondstoffen uitgeput zijn.

Ivm die Afrikanen: geef me dan een Afrikaanse uitvinding.

moehaa!

Legacy Member
De jacht:unsure:
Redelijk bepalend geweest voor het menselijke ras dunkt me:)

Inspector Monkfish

Legacy Member
Europa kende haar hoogtepunt tussen medio 19e eeuw en 1918. Daarna werd die positie overgenomen door de VS. Daarvoor zwaaide China de plak, zeker op economisch vlak. En de belangrijkste reden voor die korte Europese economische superioriteit was dan nog het bezit van kolonies.

pina

Legacy Member
Avondland zei:
Nu is macht niet meer technologische superioriteit maar beschikbaarheid van grondstoffen. Zo'n macht kan enkel gebroken worden indien voor die grondstoffen substituten gevonden worden (waterstof ipv. olie) of indien die grondstoffen uitgeput zijn.

Ivm die Afrikanen: geef me dan een Afrikaanse uitvinding.
correctie, laat dat v afrika maar vallen, leesfout v mij. ik bedoelde eigenlijk dat het wat vreemd is dat je het "europese ras" het meest succesvolle vindt omwille v hun uitvindingen om het dan later af te zwakken dat ze zelf bijna alles v andere beschavingen hebben "op punt gesteld". Ik lees dan: overgenomen en gewijzigd, dus niet zelf uitgevonden.

Flamingant

Legacy Member
captain asshole zei:
Europa kende haar hoogtepunt tussen medio 19e eeuw en 1918. Daarna werd die positie overgenomen door de VS. Daarvoor zwaaide China de plak, zeker op economisch vlak. En de belangrijkste reden voor die korte Europese economische superioriteit was dan nog het bezit van kolonies.
De VS is nog maar oppermachtig sinds de jaren 40. En ik vind ze weinig uitvinden hoor, eerder parasiteren op anderen.

ng

Legacy Member
Flamingant zei:
De VS is nog maar oppermachtig sinds de jaren 40. En ik vind ze weinig uitvinden hoor, eerder parasiteren op anderen.

Eigenlijk is zijn uitleg wel juist. Dit omdat zij ongeslagen uit de oorlog zijn gekomen.
Engeland, Frankrijk, Duitsland hebben goed afgezien en zijn kolonies beginnen verliezen.

Avondland

Legacy Member
pina zei:
correctie, laat dat v afrika maar vallen, leesfout v mij. ik bedoelde eigenlijk dat het wat vreemd is dat je het "europese ras" het meest succesvolle vindt omwille v hun uitvindingen om het dan later af te zwakken dat ze zelf bijna alles v andere beschavingen hebben "op punt gesteld". Ik lees dan: overgenomen en gewijzigd, dus niet zelf uitgevonden.

Dan lees je wat selectief. Ik zei dat ze in de middeleeuwen veel overnamen van andere culturen. Vanaf de nieuwe en zeker in de nieuwste tijd waren er enorm veel innovaties vanuit Europese geesten ontsproten. In diezelfde lijn kan men Amerika erbij nemen, de meest succesvolle Europese kolonie (ik beschouw haar fundamenten nog steeds als zijnde Europees).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan