Archief - Geloof

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Deus ex Machina

Legacy Member
democracy02 zei:
new world order of new order of the ages... whatever eh?
nice filmpje ultimate!

ik weet niet of je dit al gezien hebt, maar dit is een fragment uit een episode van "de nieuwe mama" in amerika.
http://www.youtube.com/watch?v=CCODIhAXbQM

poor religious people.

ja whatever, het zijn maar 2 compleet tegenovergestelde betekenissen

als we daar al rekening mee moeten houden

Oldskooler

Legacy Member
Hoeveel procent is ongeveer atheïst?? Globaal, over de hele wereld, ik vrees dat we met nog geen 5% zijn.
Staan daar ergens cijferke van??

Ali_

Legacy Member
Minder dan 5% zoals je zegt.

Maar imo zijn die cijfers ''verkeerd'' omdat het merendeel in het westen gewoon christen is omdat hij/zij gedoopt is.
Echt christen zijn er maar weinig en termen als atheïsme en agnosticisme hoor je meer en meer...

Oldskooler

Legacy Member
Mja, veel christenen geloven wsl wel, maar gaan nooit naar de kerk, en zondigen tegen elke christelijke regel.

Bij ons op't werk toch, er zat maar ene atheïst aan tafel, guess who :sop: .

Veel christenen, zijn zoals homer simpson, geen rekening houdend met zijn eetgewoontes en luiheid :p.

UltimateWeapon

Legacy Member
ik begin minder en minder in cijfers daarvan te geloven:
vorige week had ik gehoord dat 60 % gelovig is in een echte God in amerika, en dat de andere 40 % agnost of Atheïst is
maar deze week hoor ik dan weer ergens anders dat blijkt dat 91 % gelovig is in amerika, 3 % Atheist en 6 % agnost

grote verschillen maar dat laatste vind ik wel veel realistischer
echte cijfers zullen we wellicht nooit kennen, en niet te vergeten, het feit dat dit cijfer elke dag verandert in principe

Oldskooler

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
ik begin minder en minder in cijfers daarvan te geloven:
vorige week had ik gehoord dat 60 % gelovig is in een echte God in amerika, en dat de andere 40 % agnost of Atheïst is
maar deze week hoor ik dan weer ergens anders dat blijkt dat 91 % gelovig is in amerika, 3 % Atheist en 6 % agnost

grote verschillen maar dat laatste vind ik wel veel realistischer
echte cijfers zullen we wellicht nooit kennen, en niet te vergeten, het feit dat dit cijfer elke dag verandert in principe

mja ik kreeg net 75% christenen in america te zien.

Wolf2000me

Legacy Member
Er is een grote minderheid in the VS die beschouwd worden als fundamentalistische Christenen, de extreem religieus rechtsen. Die maken lawaai voor een meederheid op sommige vlakken. En uiteraard hebben zij meer in de pap te brokken als de Republikeinen aan de macht zijn.

3 Republikeinse presidentskandidaten geloven niet in evolutie, go figure...

http://blogcritics.org/archives/2007/05/04/051228.php

Deus ex Machina

Legacy Member
Bizar eigenlijk aangezien Amerika als seculier land geboren is en nu 1 van de meest religieuze landen ter wereld is. omgekeerd met europa dat als diepchristelijk begon maar nu meer neigt naar de atheïstische kant.

er zijn er die zeggen dat het komt omdat het land ontstaan is uit immigranten en doordat alles vreemd was voor hun, ze zich in kerken begonnen te verenigen.
Kan kloppen want in europa zie je nu iets soortgelijks met onze immigranten, velen van hen zijn religieuzer dan de mensen uit hun thuisland.

democracy02

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Bizar eigenlijk aangezien Amerika als seculier land geboren is en nu 1 van de meest religieuze landen ter wereld is. omgekeerd met europa dat als diepchristelijk begon maar nu meer neigt naar de atheïstische kant.

er zijn er die zeggen dat het komt omdat het land ontstaan is uit immigranten en doordat alles vreemd was voor hun, ze zich in kerken begonnen te verenigen.
Kan kloppen want in europa zie je nu iets soortgelijks met onze immigranten, velen van hen zijn religieuzer dan de mensen uit hun thuisland.

America has been the targets of the Jesuits and Popes since 1776. With help of France who had banished the Jesuits from their country at ... all » that time, America fought for it's freedom against King George III and won. Thus the declaration of independence was established and then followed the US Constitution, the Bill of Rights and the Monroe Doctrine to protect us from Jesuit infiltration and destruction of our Republic. But slowly the infiltrating Jesuits have come in and have now brought America under the control of the dictator in Rome (The White Pope who is under the control of the Black Pope and his jesuit army)

http://www.youtube.com/watch?v=TFSxXhNmIUY

Conradus

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Bizar eigenlijk aangezien Amerika als seculier land geboren is en nu 1 van de meest religieuze landen ter wereld is. omgekeerd met europa dat als diepchristelijk begon maar nu meer neigt naar de atheïstische kant.

Wat? Amerika is nog steeds een van de seculiere landen. Het recht op vrije godsdienstbeoefening is daar heilig. Dat hebben ze overgehouden aan de Europese kolonisten. Op dat vlak zijn ze niet religieus-fundamentalistisch. Ze zijn natuurlijk wel gewoon religieus, wat eigenlijk niet zo raar is als je bedenkt dat de meeste kolonisten anders-gelovigen waren die in Europa naar alle waarschijnlijkheid vervolgd zouden worden, (Mormonen, Katholieken, ...)
@Democracy, waarom erkent het merendeel van de Amerikanen de paus dan niet?

Deus ex Machina

Legacy Member
Conradus zei:
Wat? Amerika is nog steeds een van de seculiere landen. Het recht op vrije godsdienstbeoefening is daar heilig. Dat hebben ze overgehouden aan de Europese kolonisten. Op dat vlak zijn ze niet religieus-fundamentalistisch. Ze zijn natuurlijk wel gewoon religieus, wat eigenlijk niet zo raar is als je bedenkt dat de meeste kolonisten anders-gelovigen waren die in Europa naar alle waarschijnlijkheid vervolgd zouden worden, (Mormonen, Katholieken, ...)
@Democracy, waarom erkent het merendeel van de Amerikanen de paus dan niet?

je begrijpt niet wat seculier is wss

Code:
Secularisme (van Latijn saecularis, "wereldlijk, tijdelijk") is de overtuiging dat religie en geloof geen invloed mogen uitoefenen op de maatschappij.

De scheiding tussen kerk en staat is een van de grondvesten van de meeste westerse staten. Er is geen verstrengeling tussen religieus gezag en overheidsmacht, maar dit sluit niet uit dat er een religie kan zijn die een bevoorrechte positie heeft.

Seculiere staten gaan een stapje verder: de staat tracht zich neutraal op te stellen tegenover alle religies, voor zover deze de burgerlijke wetgeving integraal erkennen en respecteren. Deze staten beschermen hun onderdanen ook tegenover eventuele religieus gemotiveerde inbreuken op hun rechten. Veel westerse staten zijn in deze zin seculier.

In radicaal seculiere (dus secularistische) staten worden de meeste vormen van religie zelfs verbannen uit het staatsleven. Religieuze overtuiging mag daardoor enkel binnen de private levenssfeer geuit worden. Degenen die de religie zo sterk uit het maatschappelijke leven willen weren, worden door hun tegenstanders ook wel verlichtingsfundamentalisten genoemd.

USA was origineel redelijk hardcore hierin, maar daar is nog weinig van te merken deze dagen

UltimateWeapon

Legacy Member
de sterkte van religie heeft een boost gekrege in Amerika onder Bush, never forget that
hopelijk kan een nieuwe president da terug wa afzwakke, Bush is onderandere voorstander van het Intelligent Design onderwijzen als wetenschapsvak :s

Conradus

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
je begrijpt niet wat seculier is wss

Code:
Secularisme (van Latijn saecularis, "wereldlijk, tijdelijk") is de overtuiging dat religie en geloof geen invloed mogen uitoefenen op de maatschappij.

De scheiding tussen kerk en staat is een van de grondvesten van de meeste westerse staten. Er is geen verstrengeling tussen religieus gezag en overheidsmacht, maar dit sluit niet uit dat er een religie kan zijn die een bevoorrechte positie heeft.

Seculiere staten gaan een stapje verder: de staat tracht zich neutraal op te stellen tegenover alle religies, voor zover deze de burgerlijke wetgeving integraal erkennen en respecteren. Deze staten beschermen hun onderdanen ook tegenover eventuele religieus gemotiveerde inbreuken op hun rechten. Veel westerse staten zijn in deze zin seculier.

USA was origineel redelijk hardcore hierin, maar daar is nog weinig van te merken deze dagen

Met dit deel van je definitie ga ik akkoord wat de US betreft, in deze zin zijn zij een seculiere staat, het recht op godsdienstvrijheid is er heilig, een reden ook waarom zij doelwit zijn van terroristen, elk geloof mag er vrij beoefend worden. De scheiding van Kerk en Staat wordt daar strikt gehandhaafd door congres en regering. De Kerk heeft daar geen macht op het beleid, of miniem.

Toxic!

Legacy Member
officieel is er geen enkele band tussen kerk en staat, maar de kerkelijke autoriteiten roepen hun gelovingen wel expliciet op om voor een bepaalde kandidaat te stemmen, en ik bedoel niet gewoon een priester die eens iets zegt op zondag, maar massale druk om te stemmen zoals zij het willen.

de kerk doet er dus duidelijk aan politiek, waardoor er veel wetgeving komt die duidelijk van kerkelijke oorsprong is. ook sommige rechters van het hooggerechtshof danken hun benoeming onrechtstreeks aan de kerk.

Wolf2000me

Legacy Member
Conradus zei:
Wat? Amerika is nog steeds een van de seculiere landen. Het recht op vrije godsdienstbeoefening is daar heilig. Dat hebben ze overgehouden aan de Europese kolonisten. Op dat vlak zijn ze niet religieus-fundamentalistisch. Ze zijn natuurlijk wel gewoon religieus, wat eigenlijk niet zo raar is als je bedenkt dat de meeste kolonisten anders-gelovigen waren die in Europa naar alle waarschijnlijkheid vervolgd zouden worden, (Mormonen, Katholieken, ...)
@Democracy, waarom erkent het merendeel van de Amerikanen de paus dan niet?

Daarom dat er abortusklinieken de lucht in vlogen?

Ze erkennen de paus niet omdat de meeste Amerikaanse Christenen protestant zijn ? :)

Dieleman_F

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
de sterkte van religie heeft een boost gekrege in Amerika onder Bush, never forget that
hopelijk kan een nieuwe president da terug wa afzwakke, Bush is onderandere voorstander van het Intelligent Design onderwijzen als wetenschapsvak :s

Vreselijk inderdaad, ik word er bang van als ik er aan denk dat het grootste wetenschapsland ter wereld die kant opgaat ...

Conradus

Legacy Member
Wolf2000me zei:
Ze erkennen de paus niet omdat de meeste Amerikaanse Christenen protestant zijn ? :)

Ja, dat weet'k :p, maar de quote in Democracy's post duidelijk niet;)

Avondland

Legacy Member
Wat denkt iedereen over Nietzsche's tegenstelling 'Athene' versus 'Jeruzalem'? Zou het niet eens tijd zijn om in deze huidige morele en spirituele crisis terug meer aandacht te bevestingen aan de heidense wortels van Europa? Geen wazige rites in obscure grotten maar de wederopstanding van de antieke waarden. Terug naar sterke individuen (geen liberaal egocentrisme!) met neiging naar differentiatie in plaats naar conformisme? Volgens mij zou het mogelijk zijn de aandacht terug te wenden naar 'Athene' in plaats van 'Jeruzalem'.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan