Archief - Geloof
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
UltimateWeapon
Legacy Member
zijn uiteenzetting over het ei gaat over: "laat alle mogelijkheden open"
maar hij zegt niet: "zeg dat god het gedaan heeft, en laat anderen dan maar eens bewijzen dat het niet zo is"
god is een verklaring dat mensen reeds hebben gegeven, en dat zomaar evenwaardig beschouwen aan eender welke wetenschappelijke theorie
maar wetenschappelijke theoriën zijn gebaseerd op facts, en niet op de eerste de beste verklaring van iemand dat geen klote van wetenschap verstaat
democracy02 laat gewoon zijn zintuigen de vrije loop en trekt zich niets aan van de waarheid, om zichzelf goed te voelen
--> ok dat is zijn recht
but people are dying out there !!!! en dat in teken van een theorie dat, zoals hierboven gezegd, verzonnen is door iemand dat geen klote verstaat van wetenschap, en DAAROM is het belangrijk dat er mensen wakker worden en de wereld bekijken vanuit een ander perspectief
kennis kan mensen daarbuiten redden van dood en mishandeling, en dat is mijn belangrijkste punt
maar hij zegt niet: "zeg dat god het gedaan heeft, en laat anderen dan maar eens bewijzen dat het niet zo is"
god is een verklaring dat mensen reeds hebben gegeven, en dat zomaar evenwaardig beschouwen aan eender welke wetenschappelijke theorie
maar wetenschappelijke theoriën zijn gebaseerd op facts, en niet op de eerste de beste verklaring van iemand dat geen klote van wetenschap verstaat
democracy02 laat gewoon zijn zintuigen de vrije loop en trekt zich niets aan van de waarheid, om zichzelf goed te voelen
--> ok dat is zijn recht
but people are dying out there !!!! en dat in teken van een theorie dat, zoals hierboven gezegd, verzonnen is door iemand dat geen klote verstaat van wetenschap, en DAAROM is het belangrijk dat er mensen wakker worden en de wereld bekijken vanuit een ander perspectief
kennis kan mensen daarbuiten redden van dood en mishandeling, en dat is mijn belangrijkste punt
Dirty_Col
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
De enige gelovigen die dat doen zijn creationisten, en dat is een minderheidsgroep. We zitten niet meer in de Middeleeuwen hoor. En er zijn meer dan genoeg wetenschappers die gelovig zijn, hoe strookt dat dan met jouw opvattingen over wetenschap <-> geloof?
Legatus
Legacy Member
Al die cheap spins.
"God" is een filosofische vraag en een eerlijke wetenschappelijke vraag.
Maar , als we god linken aan creatie.
Creatie , een idee dat zijn oorsprong heeft in mentale en fysieke "creaties"
van de mens zelf.
Heeft dus geen enkele correlatie met het zijn van het universum en alles erin.
En als men wetenschappelijk eerlijk is laten we alles open wat men (nog) niet kan bewijzen.
Met de nuance in common sense dat de god vraag een puur kortzichtige menselijk idee is ,gefundeerd op limitaties en onbegrip.
"God" is een filosofische vraag en een eerlijke wetenschappelijke vraag.
Maar , als we god linken aan creatie.
Creatie , een idee dat zijn oorsprong heeft in mentale en fysieke "creaties"
van de mens zelf.
Heeft dus geen enkele correlatie met het zijn van het universum en alles erin.
En als men wetenschappelijk eerlijk is laten we alles open wat men (nog) niet kan bewijzen.
Met de nuance in common sense dat de god vraag een puur kortzichtige menselijk idee is ,gefundeerd op limitaties en onbegrip.
Fighting Hobbit
Legacy Member
Er is wel reden om u triestig te voelen en die geef je zelfs aan in je post ook, zelfmedelijden. Als je iemand mist voel je je meestal (hoop ik) toch een beetje trietig, je zou heel abnormaal zijn als je je naasten niet zou missen als die je ontvallen. Ik leef nog altijd zoals altijd, maar ik mis mijn overleden familieleden nog bijna dagelijks hoor. Als je een heel hechte band hebt met iemand blijft het toch triestig dat die er niet meer is. Onder triestig versta ik dan niet jezelf opsluiten en wenen wenen wenen, maar eerder denken van "het was toch een mooie tijd, spijtig dat die voorbij is".UltimateWeapon zei:
Je hebt het hier trouwens altijd over wetenschap, maar ik zou het eigenlijk eerder donder de noemer filosofie gooien. D exacte wetenschappen trekken zich van god namelijk geen bal aan, noch van het betsaan ervan, noch het niet bestaan ervan.
Ik volg wel grotendeels je opvatting dat wetenschap meer waarde heeft als geloof om de simpele reden dat je een dogma tegenover een welafgewogen en beargumenteerde theorie hebt.
UltimateWeapon
Legacy Member
Dirty_Col zei:
you fucking hypocrite
ge zegt dus dat gij niet gelooft dat de theorie van god evenwaardig is als andere wetenschappelijke theoriën, maar TOCH zit ge te zagen dat het "misschien toch wel waar kan zijn" --> en that's based on...WHAT ???
er zijn inderdaad wetenschappers die gelovig zijn, maar deze wetenschappers maken een denkfout: ze delen hun hersenen op in onderdelen die niet met elkaar overeen komen en houden deze strikt gescheiden
waarom doen ze dit? ask them
de dag van vandaag zijn er trouwens niet veel grote wetenschappers die gelovig zijn !!!
Fighting Hobbit
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
De meest plausibele en aannemelijke verklaring is daarom niet de juiste verklaring. heel erg rationeel bekeken kan je stellen dat de absolutewaarheid niet bestaat en dat we die enkel zo goed mogelijk proberen te benaderen.
Ik acht geloof ook minderwaardig tov wetenschap om de simpele reden dat wetenschap bekritiseerd kan en mag worden en dat het grotendeels berust op zeer ver doorgedreven logica terwijl geloof berust op ooit aannemelijke verhaaltjes. Maar ik ben, net als elk ander mens, niet in een situatie om het betsaan van god onweerlegbaar te verwerpen, dus doe ik dat ook niet, want dat zou evenzeer dogmatisch zijn.
UltimateWeapon
Legacy Member
iets wat ik nog niet veel gezegd heb, maar iets dat ik een heel belangrijk punt vind is het volgende:
wie weet er hier eigenlijk hoe GROOT het heelal is waarin wij leven? de meesten zullen wel weten dat het "heel groot" is maar hebt gulle eigelijk echt een idee wat "heel groot" inhoud?
if not, dan nodig ik u uit om eens te kijken naar het Hubble Deep Field
http://www.youtube.com/watch?v=mcBV-cXVWFw
in die video wordt ingezoomd op het Hubble Deep Field
op het einde van de video ziet ge allemaal kleurtjes
en elk dingeske dat ge daar ziet, is een VOLLEDIG MELKWEGSTELSEL
ter vergelijking: als het nacht is en ge kijkt naar boven, dan is elke ster dat ge ziet een onderdeel van ons eigen fucking kleine melkwegstelsel...
als ge kijkt naar de Hubble Deep Field dan ziet ge dat ge niet in getallen kunt uitdrukken hoeveel MELKWEGSTELSELS er in totaal zijn, en van al die melkwegstelsels zijn wij er eentje
en daar houdt het niet op: wij leven in een ZONNESTELSEL
en hoeveel zonnestelsels kunnen er zitten in een melkwegstelsel????
....
en wat is onze aarde? onze aarde is 1 planeet van zo 1 zonnestelsel, en wie bent gij? gij bent zo 1 bewoner van zo 1 planeet
vanaf ge dit allemaal kunt "bevatten", namelijk hoe groot het heelal MINSTENS is, en hoe fucking klein wij eigelijk zijn, dan zult ge misschien beginnen te begrijpen hoe BELACHELIJK het is dat gij denkt te kunnen weten dat god een juiste theorie zou zijn, een theorie die verzonne is door iemand zo belachelijk klein als uw medemens
wie weet er hier eigenlijk hoe GROOT het heelal is waarin wij leven? de meesten zullen wel weten dat het "heel groot" is maar hebt gulle eigelijk echt een idee wat "heel groot" inhoud?
if not, dan nodig ik u uit om eens te kijken naar het Hubble Deep Field
http://www.youtube.com/watch?v=mcBV-cXVWFw
in die video wordt ingezoomd op het Hubble Deep Field
op het einde van de video ziet ge allemaal kleurtjes
en elk dingeske dat ge daar ziet, is een VOLLEDIG MELKWEGSTELSEL
ter vergelijking: als het nacht is en ge kijkt naar boven, dan is elke ster dat ge ziet een onderdeel van ons eigen fucking kleine melkwegstelsel...
als ge kijkt naar de Hubble Deep Field dan ziet ge dat ge niet in getallen kunt uitdrukken hoeveel MELKWEGSTELSELS er in totaal zijn, en van al die melkwegstelsels zijn wij er eentje
en daar houdt het niet op: wij leven in een ZONNESTELSEL
en hoeveel zonnestelsels kunnen er zitten in een melkwegstelsel????
....
en wat is onze aarde? onze aarde is 1 planeet van zo 1 zonnestelsel, en wie bent gij? gij bent zo 1 bewoner van zo 1 planeet
vanaf ge dit allemaal kunt "bevatten", namelijk hoe groot het heelal MINSTENS is, en hoe fucking klein wij eigelijk zijn, dan zult ge misschien beginnen te begrijpen hoe BELACHELIJK het is dat gij denkt te kunnen weten dat god een juiste theorie zou zijn, een theorie die verzonne is door iemand zo belachelijk klein als uw medemens
Oldskooler
Legacy Member
night ghost 128 zei:
Why not, als ge de wetenschap in al zijn breedheid bekijkt, dan besef je dat één leven, zelfs ons hele menselijk bestaan, compleet niets betekent. Wat betekent nu de dood van een persoon, niets, niets, maar dan ook compleet niets. Die persoon is dood evenveel waard als toen hij nog springlevend was. Een toevallig organisme bestaande uit wat moleculen, dat een pad van determinisme heeft gevolgd, en uiteindelijk gedoemd was om te sterven, wetende dat die moleculen weer één zouden worden met de aarde, het universum...Onze emoties zijn niet meer dan een toevallig product van de natuur, juist zoals een waterlelie.
Als ge onderstaand filmke bekijkt, besef je dat er geen reden is om te treuren.
http://www.youtube.com/watch?v=9_8rjHlQVKA
Onze hele geschiedenis is exact evenveel waard als 1 kiezelsteen. Binnen onze maatschappij niet, maar in het universum wel, en daar zijn wij een heel klein product van.
/Lol, had de post hierboven nog niet gezien
, ook een hubblefilmke Fighting Hobbit
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Ik hoop dat het niet de bedoeling was te shockeren? Maar het is idnerdaad een mooi punt, maar wat geeft ons dan de illusie dat we ooit een theorie zullen vinden die de samenhang van het heelal kan verklaren? wat geeft iemand wel het recht te spreken over lichtsnelheid, zwarte gaten, de oerknal,... als verklarende theoriën, maar niet over god als theorie? Ze zijn toetsbaar aan de werkelijkheid, die modellen, maar wie zegt dat de werkelijkheid wel zo absoluut is?
_DM_
Legacy Member
Zijn het ook geen medemensen die ontdekten hoe groot het heelal is ?
Je weet wel, onbetekenende medemensen enzo ?
Wie zegt trouwens dat God niet al die heelallen heeft gemaakt ?
Ik wacht nog steeds op een sluitend bewijs, en geen zever van 'als je gelooft ben je dom, daarom'.
Je weet wel, onbetekenende medemensen enzo ?
Wie zegt trouwens dat God niet al die heelallen heeft gemaakt ?
Ik wacht nog steeds op een sluitend bewijs, en geen zever van 'als je gelooft ben je dom, daarom'.
UltimateWeapon
Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
wetenschap houdt zich niet bezig met in het wildeweg theoriejen te verzinnen
wetenschap vergeet god, vergeet elke door de mens geFANTASEERDE theorie
en wetenschap gaat aan het werk, wetenschap is begonnen met het verklaren van de kleine dingen, en nu groeit wetenschap, elk jaar groeit wetenschap
zoiets vergelijken met de theorie van god, dat is gewoon bullshit en totaal unrelated met elkaar
de dag dat er een eerste teken van god moet komen, moet er nog aankomen (EN ZAL ER NOOIT AANKOMEN)
ik denk dat jullie het gewoon niet WILLEN zien, en daarom blijft ge u zo vasthouden aan ulle bekrompen zinnekes en antwoorden
Fighting Hobbit
Legacy Member
_DM_ zei:
Het ontdekken hoe groot het heelal is heeft te maken met waarnemen, er is een groot verschil tussen waarnemen en verklaren. Dit eigenlijk eerder eventjes terzijde, want op zich is het wel een goed punt, wat ik daarnet eignelijk ook wilde duidelijk maken.
Oldskooler
Legacy Member
Omdat we allemaal doodgaan en denken, die van de volgende generaties zullen het mss wel ontdekken, en zo kan het doorgaan ;P.
Godsdienst bestaat al heel lang, heeft nooit iets bijgebracht, echte wetenschap is in zeer korte tijd doorgebroken, en heeft in zeer korte tijd ons heel veel bijgebracht. Dan leg ik liever het vertrouwen bij de wetenschap. Ook al is mss niets zeker. Die verklarende theoriën hebben god aan de deur gezet. Ge blijft natuurlijk met open vragen zitten, de mens kent dan ook niet alles, nog niet, zal mss ook nooit alles kennen. Het is niet omdat we met open vragen zitten, dat we daarom een of ander wezen moeten aanbidden, waarvan we niet kunnen bewijzen of het al dan niet bestaat.
Zo kan je elke open vraag met een of andere fantasie opvullen. Die fantasie zal 'ooit' wel vervangen kunnen worden door een of andere mechanische of elektrische wet, of iets anders.
UltimateWeapon
Legacy Member
Oldskooler zei:
dat hebben ze al gedaan,
ik heb dat ergens beschreven in 1 van de posten van mij, daar stond zoiets in van: de hersenen proberen alles te verklaren onderandere het antwoord op de vraag: "waar komen wij vandaan" en de hersenen trekken conclusies
bij vragen die niet te beantwoorden zijn dan gaan de hersenen op zoek naar antwoorden die "most likely" zijn vanuit alle gegevens die zich in de hersenen bevinden, en onderandere zoiets zorgt ervoor dat mensen verkeerde conclusies trekken ( en deze verkeerde conclusies noemen wij: fantasie)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.