Archief - gematigde vs. niet gematigde
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Q ^^
Legacy Member
GTM zei:
of met vrouw en kind naar de markt gaan en opgeblazen worden door een israelisch vliegtuig... de joden doen zich veel te vaak voor als slachtoffer terwijl ze ook vaak rotzooien
en trouwens er is een verschil tss "reactie op aanval" (lees:verdedigen en vreemde troepen uit het land te verdrijven) en reactie op aanval (lees: zoals 6daagse oorlog : andere landen binnenvallen, na verdediging
)grey-turtle
Legacy Member
GTM zei:
Volgens mij meestal ook, omdat de Isrealis in het verleden grond hebben afgepakt van de Palestijnen en nu ook nog steeds doen. Dit lokt natuurlijk verontwaardigde reacties uit bij alle palestijnen en moslims. Daardoor gaan die moslims aanvallen uitvoeren op de isrealis.
Ik kan me voorstellen dat als de joden en moslims vredevol naast elkaar leven, dat er joden en moslims bestaan die elkaar kwijt willen, maar het aantal zou veel minder met al die problemen die ze elkaar aan doen.
GTM
Legacy Member
En wederom zeg ik: aanslagen op openbaar vervoer, openbare plaatsen, etc...manushan zei:
Dat hou jij ook geen 1 jaar vol hoor, dat je niet op straat durft te komen omdat je elk moment opgeblazen kunt worden.
Het mes snijdt langs 2 kanten.
En wie valt er telkens eerst aan? Inderdaad, niet de Israelies.Q ^^ zei:
Euhm...misschien een beetje research doen naar de 3de Arabische-Israelische oorlog vooraleer je zo'n dingen komt verkondigen?en trouwens er is een verschil tss "reactie op aanval" (lees:verdedigen en vreemde troepen uit het land te verdrijven) en reactie op aanval (lees: zoals 6daagse oorlog : andere landen binnenvallen, na verdediging
Israel heeft inderdaad eerst aangevallen.
Egypte was zich echter aan het voorbereiden om Israel binnen te vallen. Egypte had UNEF al weggestuurd uit de Sinai, voerde manoevres uit langs de Egyptisch-Israelische grens en had de Straat van Tiran geblokkeerd voor Israelisch scheepverkeer.
Daarop heeft Israel Egypte aangevallen, waarop Jordanië Israel aanviel.
Telkens Israel toegevingen doet aan de palestijnen, telkens er een wapenstilstand is, telkens... schiet de palestijnse economie de hoogte in, en verbeteren de levensomstandigheden van de palestijnen (duh!). Telkens komen er echter weer palestijnse aanslagen die zo'n verdragen tenietdoen, en dan moet Israel wel reageren.grey-turtle zei:
_DM_
Legacy Member
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_315161.html?wt.bron=homeArt1
En ja, dit is maar 1 geval maar ik ben ontzettend druk bezig momenteel, zal er nog wel wat andere geven binnenkort.
En ja, dit is maar 1 geval maar ik ben ontzettend druk bezig momenteel, zal er nog wel wat andere geven binnenkort.
manushan
Legacy Member
Kijk jongen waarom worden die bussen aangevallen moeilijk om te begrijpen voor jou blijkbaar. Nogmaals ga ik een tevergeefse poging doen om jou tot een inzicht te brengen. israel heeft het land van de Palestijnen afgepakt volgens jou niet maar bon. Waarom zeg ik afgepakt als zij het zo erg vonden dat ze zoveel land toegewezen kregen en ze vonden het erg voor de Palestijnen zouden ze het uit hun zelf wel gegeven hebben althans een deel medunkt. Jij lijkt me de laatste om te zeggen dat israel niet lief is.
Dus in se zegt israel vergeet het das ons land en jullie mogen verder in pure miserie leven. israel verhindert gewoon de miserieop te lossen voor de palestijnen in tegendeel het verdeelt het land nog is in tweeen op dit moment. De interne strijd komt als geschikt voor hun. Ze hebben zelf 2000 wapens doorgelaten voor fatah. Maar how als de democratische verkozen premier terugkomt van een rondreis met 40 miljoen dollar, waarmee al een deel van de ellende kan opgelost worden moet hij die afgeven.
Zoals israel nu bezig is zou ik als ik Hamas was ook israel niet willen erkennen. Terwijl zij al 50 jaar onderdrukt worden. En het kan goed zijn dat de Palestijnen zijn begonnen met acties te doen waarbij gevochten wordt en doden vallen. Maar de acties die israel van bij zijn bestaan heeft uitgevoerd die niet militair waren doen ook pijn en veel meer pijn als jij je kan inbeelden.
Dus in se zegt israel vergeet het das ons land en jullie mogen verder in pure miserie leven. israel verhindert gewoon de miserieop te lossen voor de palestijnen in tegendeel het verdeelt het land nog is in tweeen op dit moment. De interne strijd komt als geschikt voor hun. Ze hebben zelf 2000 wapens doorgelaten voor fatah. Maar how als de democratische verkozen premier terugkomt van een rondreis met 40 miljoen dollar, waarmee al een deel van de ellende kan opgelost worden moet hij die afgeven.
Zoals israel nu bezig is zou ik als ik Hamas was ook israel niet willen erkennen. Terwijl zij al 50 jaar onderdrukt worden. En het kan goed zijn dat de Palestijnen zijn begonnen met acties te doen waarbij gevochten wordt en doden vallen. Maar de acties die israel van bij zijn bestaan heeft uitgevoerd die niet militair waren doen ook pijn en veel meer pijn als jij je kan inbeelden.
denkimi
Legacy Member
GTM zei:
bij mij weten hebben heeft israel nog maar weinig tot geen toegevingen gedaan aan de palestijnen. (andersom trouwens ook niet) sedert 1948 hebben ze niet anders gedaan dan land gepakt van de palestijnen.
israel wil helemaal geen wapenstilstand, het wil gewoon de palestijnen weg.
Q ^^
Legacy Member
in principe zijn het niet de palastijnen die land hebben afgestaan maar de britten , dit geheel terzijde, ..
Maar GTM , mag ik iets vragen, ik weet nu niet waar je woont maar stel je hebt een mooi huisje, miss ook een mooi tuintje en van de ene op de andere dag besluiten een paar mensen dat uw huisje in een gebied staat dat voortaan van een ander volk behoort,... jij moet verhuizen, en om het nog erger te maken zetten ze er zovele jaren later nog een muur rond je nieuw huisje !... ik keur terrorisme niet goed, ik geloof in dialoog en open gesprekken maar ik snap niet dat gij zo tegen de palastijnen kunt zijn, probeer u eens in te beelden hoe dat voor hun moet zijn ? en dat allemaal om dat de joden hun goesting nie krijgen...
het maakt nie uit wie de eerste steen of bom gooide, het probleem is dat (wat vrij duidelijk is bij u) de diepe haat die van de geboorte al wordt geindoctrineerd en zo dus geen resultaten worden geboekt, ...
het kan soms ook anders : vb voetbalwedstrijd Israel\palestijen vs een andere ploeg of israelie's en palestijnen die samen klassieke muziek spelen,...
ik hoop dat er een dag komt dat je ziet dat het van beiden kanten moet komen en niet moet denken van als gij stopt stop ik ook...
Maar GTM , mag ik iets vragen, ik weet nu niet waar je woont maar stel je hebt een mooi huisje, miss ook een mooi tuintje en van de ene op de andere dag besluiten een paar mensen dat uw huisje in een gebied staat dat voortaan van een ander volk behoort,... jij moet verhuizen, en om het nog erger te maken zetten ze er zovele jaren later nog een muur rond je nieuw huisje !... ik keur terrorisme niet goed, ik geloof in dialoog en open gesprekken maar ik snap niet dat gij zo tegen de palastijnen kunt zijn, probeer u eens in te beelden hoe dat voor hun moet zijn ? en dat allemaal om dat de joden hun goesting nie krijgen...
het maakt nie uit wie de eerste steen of bom gooide, het probleem is dat (wat vrij duidelijk is bij u) de diepe haat die van de geboorte al wordt geindoctrineerd en zo dus geen resultaten worden geboekt, ...
het kan soms ook anders : vb voetbalwedstrijd Israel\palestijen vs een andere ploeg of israelie's en palestijnen die samen klassieke muziek spelen,...
ik hoop dat er een dag komt dat je ziet dat het van beiden kanten moet komen en niet moet denken van als gij stopt stop ik ook...
Q ^^
Legacy Member
GTM zei:
Groot Brittannie heeft de joden dus wel een land gegeven, Als zij hun geld ter beschikking stelden om de oorlog te financieren en zo de nazi's te verslaan kregen ze hun landje terug (van het jaar 0 of wa wast toen), ...1948 wie zat er toen ? de palestijnen en die moeten dan zomaar opkrassen als GB en een paar andere mogendheden zeggen dit is voortaan van de Joden ?
denk toch ens na :ironic:
Icanus
Legacy Member
dJeez zei:
waarop basseer je je om te zeggen dat irving een negationist is?
hij heeft inderdaad 2 jaar in de gevangenis gezeten wegens 'negationisme'
maar dat wel op basis van een 50 jaar oude wettekst die stelt dat het verboden is historisch onderzoek te verrichten naar de holocaust en z'n omvang
hij is zeker een revisionist, maar dat lijkt me niet meer dan normaal voor een historicus, die steeds de geschiedenis moeten in vraag blijven stellen
hij is ook berucht voor zijn uitspraak 'auschwitz is een disneyland voor toeristen'
dat klopt jammergenoeg, auschwitz was volledig kapotgebombardeerd, er schoot NIKS van over
als je wat graafwerk verricht (of gewoon irving's boeken leest) zal je ontdekken dat het auschwitz dat we vandaag kennen in 1948 gebouwd is, en dat als toeristische 'attractie'
de goede bedoelingen van de bouwers trek ik zeker niet in twijfel, maar men zou wel eens wat publieke eerlijkheid mogen betogen...
waar je antisemitisme vandaan haalt is me wel een raadsel
heb je al werken van hem gelezen? of lezingen bijgewoond?
oordeel niet op basis van één artikeltje in een vlaams krantje
GTM
Legacy Member
Kijk jongen, het is eigenlijk heel simpel.manushan zei:
De Palestijnen vallen Israel aan -> Israel bezet Palestijns land -> Palestijnen klagen dat Israel Palestijns land bezet.
De Palestijnen hebben aangevallen, Israel heeft gereageerd.
Het lijkt me logisch dat Israel fondsen bevriest voor een organisatie die de Joden 'terug de zee in wil drijven'.
En 'de acties die Israel van bij zijn bestaan heeft uitgevoerd die niet militair waren' zullen heel wat minder pijn doen dan terroristische aanslagen.
Hehe, inderdaad._DM_ zei:Serieus misleidende titel dan, maar het is en blijft HLN he
De Palestijnen hebben NOOIT land afgestaan aan Israel!!!noreeeee zei:
Nee, niemand heeft land afgestaan aan Israel. Israel heeft zichzelf onafhankelijk verklaard.Q ^^ zei:
Leuke metafoor, alleen spijtig dat hij helemaal van de pot gerukt is.
De Joden wonen daar al even lang (zoniet langer) dan de Palestijnen.
En het moet inderdaad van 2 kanten komen, en momenteel komt het maar van één kant (Israel, en dan nog halfslachtig, maar hoe zou je zelf zijn in deze situatie).
Denk zelf eens na. Wederom, DOE WAT RESEARCH VOORALEER JE ZO'N DINGEN POST!Q ^^ zei:
Ten eerste (en voor de laatste keer), Israel heeft geen land gekregen, maar heeft voor alles moeten vechten.
Ten tweede, er woonden evengoed Joden als Palestijnen.
noreeeee
Legacy Member
Q ^^ zei:
Ja dat weet ik ook wel maar daar woonde toch Palestijne de britten ondervinden geen last van het land dat ze hebben afgestaan hé.
Wat zou jij ervan vinden als Turkije ons land nu aan Brazilië geeft. Dan heeft Turkije daar toch geen last van maar staan wij ons land toch af om er andere mensen te laten wonen.
Q ^^
Legacy Member
GTM zei:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_het_moderne_Israël
1947 de Algemene Vergadering van Verenigde Naties stemt in met een Brits plan voor de deling van het mandaatgebied Palestina in twee delen. Er wonen op dat moment tussen de Jordaan (rivier) en de Middellandse Zee ongeveer 1 miljoen Arabieren en 600.000 Joden. 6,7% van het grondgebied is Joods eigendom, de rest openbaar eigendom en privé-eigendom van moslims, christenen en Druzen. De Joden accepteren de VN-deling, de Arabieren niet. Vrijwel onmiddellijk breekt er een burgeroorlog uit tussen Joden en Arabieren. Joodse milities slagen er in een groot deel van de Arabische bevolking met geweld te verdrijven
dan kunnen we besluiten dat we allebei juist hebben ? De Britten geven hun mandaatgebied aan de joden ... maar de arabieren willen dat natuurlijk niet (net zoals ik eerder aanhaalde , wat als de volgende dag iemand zegt dit gebied is van ons..) en de joden hebben er dus voor gevochten
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.