Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 2012: POLL
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gavin
Legacy Member
Janssens vind ik al jaren een triestig kereltje maar dit is toch wel te zielig voor woorden. Hij heeft verloren maar kan het duidelijk niet verkroppen. "dit zijn geen onderhandelingspunten maar axioma's" als verliezer ...The Magical Taz zei:
Nog zieliger is het gezien de situatie gelijk ge zegt. Als De Wever nu geen oplossing vindt, dan krijgt Janssens toch het initiatief. En dan gaat die moeten proberen ... om N-VA te overtuigen dat het wel kan? Zou ie op die manier toch voor burgemeester willen gaan, ook al heeft hij de helft minder stemmen dan De Wever?
Nu ja, alsof niemand het lijkt te snappen. Bij VLD doen ze ook gewoon verder met hun dwaasheden, zonder veel schroom lijkt het. Janssens maar zagen dat ze op federaal niveau De Wever de pap in de mond hebben gegeven voor Antwerpen, maar dit is toch net hetzelfde maar in de andere richting.
Pol86
Legacy Member
JPV zei:
Onzin? Ik vrees dat u niet weet waarover u spreekt.
Ik maak dagelijks offertes. Dagelijks doen wij mee met openbare aanbestedingen inzake het bouwen van sociale woningen, sociale appartementen, scholen, rusthuizen enz...
Als we kijken naar de prijszetting van de laatste 3 jaar, dan is dit gewoon een drama. Zo is het bijvoorbeeld niet onbekend dat er ingeschreven wordt zonder winstmarge/minimale winstmarge.
Grote firma's hebben geen eigen metsers meer. Enkel nog ploegbazen. Die krijgen dan werknemers van buitenlandse onderaannemers onder hun hoede. Deze onderaannemers werken tegen prijzen die minimum 10% lager liggen dan de initiele inschrijvingsprijs (weetwel, de kostprijs zonder/met minimale marge).
Hoe komt dit? Hoe maakt men als bedrijf aan aanbestedingen nog winst?
Inschrijven tegen kostprijs opdat men de aanbesteding binnen kan halen.
En vervolgens op zoek gaan naar onderaannemers in Polen, Roemenie, Spanje, Portugal... die het werk immens veel goedkoper kunnen uitvoeren tegen veel betere arbeidsvoorwaarden.
Mini
Legacy Member
Enige resultaat van al deze spelletjes is gwn een verdergaand polariserend effect.
De huidige Nva kiezers zien een complot tegen de Nva
De niet Nva kiezers zien het als separatistisch complot
En het water zal steeds dieper worden tussen beide kampen met dit soort politieke spelletjes.
En zoals de zaken er nu voorstaan vermoed ik dat dit zal spelen in BDW zijn kaarten. Hij heeft het momentum, plus het voordeel dat de Nva toch een zweeppartij is die verandering (ten goede of ten slechte laat ik in het midden) voorstaat. En het huidige klimaat (socio-eco) de kiezer doet neigen naar verandering te willen.
Nuja het is al sinds 2010 dat de traditionele partijen eigenlijk in de kaart van bdw blijven spelen..
2014 wordt echt een interessant jaar op politiek vlak.
2 jaar is natuurlijk wel een eeuwigheid in politiek opzicht
Of dit een goede zaak is of niet laat ik in het midden, een neutrale observatie.
De huidige Nva kiezers zien een complot tegen de Nva
De niet Nva kiezers zien het als separatistisch complot
En het water zal steeds dieper worden tussen beide kampen met dit soort politieke spelletjes.
En zoals de zaken er nu voorstaan vermoed ik dat dit zal spelen in BDW zijn kaarten. Hij heeft het momentum, plus het voordeel dat de Nva toch een zweeppartij is die verandering (ten goede of ten slechte laat ik in het midden) voorstaat. En het huidige klimaat (socio-eco) de kiezer doet neigen naar verandering te willen.
Nuja het is al sinds 2010 dat de traditionele partijen eigenlijk in de kaart van bdw blijven spelen..
2014 wordt echt een interessant jaar op politiek vlak.
2 jaar is natuurlijk wel een eeuwigheid in politiek opzicht
Of dit een goede zaak is of niet laat ik in het midden, een neutrale observatie.
JPV
Legacy Member
dat heeft dan eerder te maken met de afwezigheid van sociale bescherming voor die mensen, niet noodzakelijk met sociale fraude. je kan zo'n systemen nu eenmaal legaal doen in België, hoe je het draait of keert (en daar kan een overheid niks aan doen).Pol86 zei:
Als je de prijzen laat verhogen, zal dit enkel ervoor zorgen dat tussenpersonen meer in hun zak zullen hebben, niet dat de overheid er meer aan zal winnen. Het is het systeem van "vrij verkeer van diensten" die correct fiscaal benaderd zou moeten worden door europa.
(los daarvan is het natuurlijk een feit dat een groot deel van die mensen effectief in België wonen en van daaruit werken, niet vanuit Polen/Portugal)
M°°nblade
Legacy Member
Man man man. Dus Janssens denkt het hard te spelen en een impasse te creeëren door alle andere partijen rond de stadslijst, die de verkiezingen verloren heeft, samen te klitten? Hebben ze dan niets geleerd uit 2010?BuBbA zei:
Ik kan mij niet voorstellen dat hij hierin wil doordrijven want een aanslepende NVA blokkade kost alleen maar zijn eigen kop.
Dit zijn alleen maar extra calimero punten voor BDW. En een door de SPA afgedwongen afstand van het burgemeesterschap van antwerpen zou NVA alleen maar goed uitkomen. Hierdoor kan DW zich namelijk volop focussen op de federale verkiezingen.
Ofwel is Janssens lomp, ofwel probeert hij bij de linkse achterban een beetje de perceptie te creeëren zijn vel duur te verkopen vooraleer dan toch nog in een NVA coalitie met toegevingen 'in het belang van de stad' te stappen.
Niet alleen dat. Federaal konden de moeilijkheden nog afgeleid worden naar PS die de winnaar was in Wallonië. Nu zit alleen de SPA dwars die zich opstelt als slechte verliezer.kay-gell zei:
Het is tussen de regels ook duidelijk dat zowel CD&V als Groen zich onttrekken van Janssens' eisen.
Thin Liz
Legacy Member
Ach ja... De SPa heeft dat spelletje toch ook federaal gespeeld met Gennez.
-Di Rupo stelt z'n nota voor
-De Wever zegt 'neen'
-Gennez geeft achteraf toe aan de Waalse pers dat ze aandrong bij Di Rupo om een nota op te stellen die NVA zeker zou weigeren
-Gennez neemt ontslag als voorzitster van de SPA en verkondigde op nationale radio: 'Ik ben de politieke spelletjes beu'
Op dat moment zou je ze naar de maan schieten
-Di Rupo stelt z'n nota voor
-De Wever zegt 'neen'
-Gennez geeft achteraf toe aan de Waalse pers dat ze aandrong bij Di Rupo om een nota op te stellen die NVA zeker zou weigeren
-Gennez neemt ontslag als voorzitster van de SPA en verkondigde op nationale radio: 'Ik ben de politieke spelletjes beu'
Op dat moment zou je ze naar de maan schieten
servelli
Legacy Member
Janssens doet mee onder één voorwaarde.
Nu serieus: wat Janssens doet is niet meer dan een ranzig politiek spelletje. Dit komt dan van dezelfde partijen die staatsmanschap en verantwoordelijk zo hoog in het vaandel zouden dragen.
Wraakroepend.
Nu serieus: wat Janssens doet is niet meer dan een ranzig politiek spelletje. Dit komt dan van dezelfde partijen die staatsmanschap en verantwoordelijk zo hoog in het vaandel zouden dragen.
Wraakroepend.
herc
Legacy Member
Janssens die het hoofddoekenverbod invoerde, wil nu groen mee in de coalitie die dit verbod opgeheven willen zien.
Janssens die eerst voor de oorspronkelijke oosterweelverbinding was. Dan zijn kar draaide toen de volksraadpleging negatief uitviel. En ik kan me niet herinneren dat hij tegen het huidige BAM-tracé is? En ook dat wil groen herbekeken zien als ze mee in de coalitie stappen.
Welke boodschap wil hij hiermee nu geven? Dat hij niet achter zijn beslissingen van de voorbije 6 jaar staat?
Janssens die eerst voor de oorspronkelijke oosterweelverbinding was. Dan zijn kar draaide toen de volksraadpleging negatief uitviel. En ik kan me niet herinneren dat hij tegen het huidige BAM-tracé is? En ook dat wil groen herbekeken zien als ze mee in de coalitie stappen.
Welke boodschap wil hij hiermee nu geven? Dat hij niet achter zijn beslissingen van de voorbije 6 jaar staat?
Tr1ploid
Legacy Member
Karre zei:
Kun je anders de slachtofferrol bewaren tot het effectief zo ver is?
Ik snap het probleem niet echt. Jansens zegt al van voor de verkiezingen dat hij niet samen wou besturen met NVA. (NVA zegt trouwens ook al van voor de verkiezingen dat ze de SPA uit het stadhuis willen) Nu doet hij zelfs een toegeving dat hij het wel wil doen mits bepaalde voorwaarden. Allemaal weer een extra reden voor NVA (toch hun aanhangers hier) om zich in een slachtofferrol te kunnen duwen. Wat een walgelijke boel.
herc zei:
Misschien wilt het zeggen dat hij het begrip 'compromis' kent. Misschien kan hij dat woord zelfs nog leren aan BDW. :ironic:
Mini
Legacy Member
mits bepaalde voorwaarden
Groen (niet nodig qua zetels voor meerderheid), een partij met speerpunten haaks op die van de NVA en die publiekelijk aankondigd enkel te willen als die speerpunten in het akkoord zitten, MOET mee, anders wilt de SPA niet.
Speerpunten die deel uitmaakte van het NVA programma waarmee ze de verkiezingen hebben gewonnen.
Dat is geen compromis sluiten, dat is een partij voor het blok zetten.
En daar komt heus geen calimero aan te pas.
Groen (niet nodig qua zetels voor meerderheid), een partij met speerpunten haaks op die van de NVA en die publiekelijk aankondigd enkel te willen als die speerpunten in het akkoord zitten, MOET mee, anders wilt de SPA niet.
Speerpunten die deel uitmaakte van het NVA programma waarmee ze de verkiezingen hebben gewonnen.
Dat is geen compromis sluiten, dat is een partij voor het blok zetten.
En daar komt heus geen calimero aan te pas.
M°°nblade
Legacy Member
Ik vind het jammer dat de standpunten van SPA voor het bestuur van antwerpen louter en alleen maar in functie van een gewijzigd 'spel' staan met als nieuwe doelstelling de NVA cockblokken.mig el pig zei:
Ik zou liever gewoon 'goed bestuur' als doelstelling zien.
Als SPA niet in een rechtste coalitie wilt stappen is dat hun volste recht. Maar dan moeten ze
1. dit openlijk zeggen in plaats van interesse veinzen door met voor NVA onaanvaardbare eisen af te komen
2. de andere coalitie opties niet blokkeren door CD&V schepenen weigeren te leveren
Mini
Legacy Member
mig el pig zei:
Wat ik altijd uit de retoriek begrepen heb, is dat de NVA de macht van de SPA over Antwerpen wou breken.
SPA is jaren de topdog geweest in de antwerpse coalities.
Dat is nu afgelopen, speerpunt volbracht.
Is nog wel wat anders dan er niet mee willen samenwerken?
JPV
Legacy Member
1. Ik denk dat ze dit net duidelijk zeggen door te stellen dat Groen erbij moet...M°°nblade zei:
2. SP.A heeft niks te zeggen over CD&V... Marc Van Peel kan heus zelf nog beslissen, hoor.
Je kan het kwalijk nemen dat SP.A zo speelt, maar ik vind het niet meer dan logisch dat zij liever Groen erbij hebben. Dat noemen ze een bestuur maken, De Wever zal moeten kiezen hoe ver hij wil gaan om Groen erbij te nemen en zo SP.A geïnteresseerd te maken...
(gelukkig is De Wever geen bleiter op dat vlak, hij weet beter dat zoiets hoort bij onderhandelen. Je wil iemand zijn stemmen, dan moet je ook zijn voorwaarden deels aanvaarden)
spray-bunny
Legacy Member
Ach kom, Janssens zei gisteren zelf in Terzake: 'ik ben nu open want dan kan BDW de zwartepiet niet in mijn richting duwen. Dus als de coalitievorming mislukt zal het niet aan mij liggen'.Tr1ploid zei:
HIJ kruipt in een slachtofferrol en wast zijn handen nu al in onschuld.
Hij zei niet voor de verkiezingen dat hij enkel in een coalitie zou stoppen als de wensen van Groen worden voldaan: terugdraaien van het hoofddoekverbod en het afwijzen van het BAM tracé.Tr1ploid zei:
Dat zijn nota bene zijn eigen verwezenlijkingen en standpunten die hij wil terugdraaien.
Wie is er hier precies voorwaarden aan het opleggen en moeilijk aan het doen terwijl hij afgestraft is door de kiezer? Janssens of De Wever? Niet zeveren hé.Tr1ploid zei:
Nuja, er kan nog veel gebeuren en het is allemaal heel typisch en gebruikelijk tijdens coalitievorming, maar toch.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.