Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 2012: POLL

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij stem jij op 14 oktober voor de gemeenteraad?


  • Totaal aantal stemmers
    403
  • Opiniepeiling gesloten.

Time

Legacy Member
Als CD&V dreigt gesaboteerd te worden door SPA denk ik toch wel dat de SPA-top zelf zal ingrijpen. Kan me niet inbeelden dat SPA op zo'n moment niet beseft dat Janssens zijn anti-houding de reputatie van zijn partij enkel maar omlaag haalt.

kay-gell

Legacy Member
Time zei:
Als CD&V dreigt gesaboteerd te worden door SPA denk ik toch wel dat de SPA-top zelf zal ingrijpen. Kan me niet inbeelden dat SPA op zo'n moment niet beseft dat Janssens zijn anti-houding de reputatie van zijn partij enkel maar omlaag haalt.


Ik vind dat de CD&V dik gelijk heeft.
Het is van dag 1 duidelijk dat de socialisten er enkel op uit zijn om een patstelling te creëren door zo aan Groen! vast te klampen. Terwijl ze weten dat die mbt Oosterweel nooit aan toegeven.

Maw, ze spelen liever politieke spelletjes ipv echt constructief mee te werken aan een coalitie.
Dat ze dan maar een beetje in de oppositie gaan zitten met groen als ze die toch zo graag hebben.

Silmarunya

Legacy Member
kay-gell zei:
Ik vind dat de CD&V dik gelijk heeft.
Het is van dag 1 duidelijk dat de socialisten er enkel op uit zijn om een patstelling te creëren door zo aan Groen! vast te klampen. Terwijl ze weten dat die mbt Oosterweel nooit aan toegeven.

Maw, ze spelen liever politieke spelletjes ipv echt constructief mee te werken aan een coalitie.
Dat ze dan maar een beetje in de oppositie gaan zitten met groen als ze die toch zo graag hebben.

Dus de enige manier om constructief te zijn is door een slecht mobiliteitsplan klakkeloos te aanvaarden?

Oosterweel is op dit moment het belangrijkste issue in A'pen. Als Groen daarin zou meegaan, rijden ze hun eigen achterban tegen de kar en laten ze toe dat Antwerpen het slechtst uitgedachte mobiliteitsplan in decennia in haar maag geschoven krijgt. Onverantwoord dus.

kay-gell

Legacy Member
Silmarunya zei:
Dus de enige manier om constructief te zijn is door een slecht mobiliteitsplan klakkeloos te aanvaarden?

Oosterweel is op dit moment het belangrijkste issue in A'pen. Als Groen daarin zou meegaan, rijden ze hun eigen achterban tegen de kar en laten ze toe dat Antwerpen het slechtst uitgedachte mobiliteitsplan in decennia in haar maag geschoven krijgt. Onverantwoord dus.

Het gaat ook niet over Groen die zijn achterban tegen de kar moet rijden.
Het gaat over de socialisten die dat bewust gebruiken door aan groen vast te hangen en zo de gesprekken te verlammen.

Silmarunya

Legacy Member
kay-gell zei:
Het gaat ook niet over Groen die zijn achterban tegen de kar moet rijden.
Het gaat over de socialisten die dat bewust gebruiken door aan groen vast te hangen en zo de gesprekken te verlammen.

En daarmee hopelijk Oosterweel kelderen, waardoor ze onbewust meer doen voor Antwerpen dan ze de voorbije zes jaar deden.

Mini

Legacy Member
Silmarunya zei:
En daarmee hopelijk Oosterweel kelderen, waardoor ze onbewust meer doen voor Antwerpen dan ze de voorbije zes jaar deden.

kijk, laat het feit dat JIj dat wil even buiten beschouwing
SPA keurt op vlaams niveau het tracé goed, en gaat dan in ANtwerpen vasthouden aan een partij dit hun eigen besluit op de helling wil zetten.

Of ge nu links of rechts zijt, dit is toch een sterk staaltje onkunde.


edit: en laat de antwerpenaar zelf maar kiezen welk tracé ze willen, mensen uit de vlaanders moeten zich niet moeien ;)

dJeez

Legacy Member
Silmarunya zei:
En daarmee hopelijk Oosterweel kelderen, waardoor ze onbewust meer doen voor Antwerpen dan ze de voorbije zes jaar deden.
Ja, hun eigen plan (de tunnel) kelderen, dat zou inderdaad de logica zelve zijn :unsure:.

Silmarunya

Legacy Member
Mini zei:
kijk, laat het feit dat JIj dat wil even buiten beschouwing
SPA keurt op vlaams niveau het tracé goed, en gaat dan in ANtwerpen vasthouden aan een partij dit hun eigen besluit op de helling wil zetten.

Of ge nu links of rechts zijt, dit is toch een sterk staaltje onkunde.


edit: en laat de antwerpenaar zelf maar kiezen welk tracé ze willen, mensen uit de vlaanders moeten zich niet moeien ;)

Mensen uit 'de Vlaanders' dragen evengoed de gevolgen van toegenomen verkeer en van de kosten van dit project. Daarnaast is 'de Antwerpenaar' niet in staat om een gefundeerde mening te hebben over een dossier zo complex als mobiliteit - laat dat alsjeblieft over aan experts. En die zijn niet erg positief over het huidige traject.

Zoals Aalst pijnlijk duidelijk maakte: SPa Vlaams =/= SPa gemeentelijk/stedelijk.

Mini

Legacy Member
BDW heeft al genoeg gezegd dat als de experts van de vlaamse regering het trace afkeuren, hij dit zal herbekijken

zzzz @ altijd hetzelfde gezeik

Silmarunya

Legacy Member
Mini zei:
BDW heeft al genoeg gezegd dat als de experts van de vlaamse regering het trace afkeuren, hij dit zal herbekijken

zzzz @ altijd hetzelfde gezeik

Hoe onafhankelijk zijn die experts? De Vlaamse regering lijkt op dit moment maar één bekommernis te hebben i.v.m. Oosterweel: verder gezichtsverlies vermijden. Dan is een negatief MIR en dergelijke meer niet echt handig.

Hawk

Legacy Member
Mini zei:
experts zijn experts.
Zoals bij alles zijn er goeie en slechte, onafhankelijke en partijdige, luie en actieve, intelligente en incapabele. Moest ge weten hoeveel er van die laatste categorie rondlopen (en dat kunt ge door wat rechtspraak of rechtsleer te gaan lezen) zou je volgens mij u woorden snel intrekken.

Mini

Legacy Member
welke garantie kunnen jullie mij geven dat jullie experts niet in deze categorie horen?

of hebben zij wel de juiste partijkaart?

e.House

Legacy Member
"jullie experts?"

Wat lig je nu weer te bazelen. Ik dacht dat experts toch sowieso onafhankelijk moesten zijn?

Mini

Legacy Member
e.House zei:
"jullie experts?"

Wat lig je nu weer te bazelen. Ik dacht dat experts toch sowieso onafhankelijk moesten zijn?

Silmarunya zei:
Hoe onafhankelijk zijn die experts? De Vlaamse regering lijkt op dit moment maar één bekommernis te hebben i.v.m. Oosterweel: verder gezichtsverlies vermijden. Dan is een negatief MIR en dergelijke meer niet echt handig.

blijkbaar niet volgens silmarunya

Silmarunya

Legacy Member
Mini zei:
welke garantie kunnen jullie mij geven dat jullie experts niet in deze categorie horen?

of hebben zij wel de juiste partijkaart?

Ah ja, wetenschappers worden beoordeeld op partijkaart en niet op publicaties en bewezen ervaring :unsure:

Vlaanderen heeft uiterst bekwame milieudeskundigen, ingenieurs en economen. Stel een team van topacademici samen voor dergelijke dossiers en haal ze volledig (en ik bedoel: volledig) uit handen van de politiek.

Mini

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ah ja, wetenschappers worden beoordeeld op partijkaart en niet op publicaties en bewezen ervaring :unsure:

ik trok hier niet de experts in twijfel, jij begon er mee.

den crack

Legacy Member
e.House zei:
"jullie experts?"

Wat lig je nu weer te bazelen. Ik dacht dat experts toch sowieso onafhankelijk moesten zijn?

We leven hier wel in België, waar het advies van experts minder waarde heeft dan de politicus die zijn fortuin/achterban wil veilig stellen.

Grootste voorbeeld is ons energiebeleid, ze hebben daar hele instanties die advies geven maar toch zitten we in de huidige situatie.

Silmarunya

Legacy Member
e.House zei:
"jullie experts?"

Wat lig je nu weer te bazelen. Ik dacht dat experts toch sowieso onafhankelijk moesten zijn?

Experts in dienst van de overheid zijn misschien wel onafhankelijk, maar hebben amper echte beslissingsmacht. Zolang politiek boven deskundigheid staat, is er van onafhankelijkheid geen sprake: conclusies die te zwaar ingaan tegen de ideologie van de regerende partij of te impopulair zijn worden genegeerd.

We kennen allemaal de legendarische quote van Juncker: “We all know what to do, we just don’t know how to get re-elected after we’ve done it.”

Dat is helaas kenmerkend voor de Vlaamse regering op dit moment: Muyters beseft dat wonen in afgelegen streken moet ontmoedigd worden, maar durft niet achter zijn standpunt te blijven staan. Oosterweel is een politiek spelletje. Windmolens worden om de haverklap tegengehouden door NIMBY'ers. Over nieuwe kerncentrales durft men niet eens serieus te debatteren.

Ik wacht vol spanning op een politicus die naar een debat durft te gaan en daar zegt 'in dossier X moeten we kiezen voor oplossing Y, ook al is ze niet populair. <insert cijfers door academici hier> tonen duidelijk aan dat het de beste oplossing is.

Dat kan niet in alle dossiers (kwesties als armoedebestrijding zijn bijvoorbeeld minstens evenzeer ideologisch/moreel als rationeel), maar voor dossiers als milieu, mobiliteit of energie is dat zeker mogelijk en vooral nodig.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan