Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 2012: POLL

Tristesse · 14 nov 2012

!nsomn!a zei:
Ik vind zelf ook veel zaken treffend maar het is toch duidelijk dat Bart meer wou doen dan gewoon gelijkenissen aanduiden. Aan de ene kant bleef hij ook verkondigen dat zijn vergelijking geen politieke inhoud had maar de enige manier waarop zijn vergelijking werkt is mét politieke inhoud, "namelijk het zwartmaken van een bepaalde culturele groep (in dit geval, belgische franstaligen) om hun eigen politieke aanhang te vergroten. "

Volgens Bart haalt de NVA haar succes omdat ze een bevolkingsgroep zwart maken, zoals Goebbels dat deed.

Dat hij zelf een partij zwart maakt door ze te linken aan de meest gehate partij die ooit bestaan heeft, dat is wel aanvaardbaar voor hem.

Prachtig, hoe dat werkt.

Conradus · 14 nov 2012

servelli zei:
Tiens, staat 'staatsmanschap' ineens niet meer hoog aangeschreven bij Rik Torfs?

Ondertoon van de boodschap is: "Gun BDW niets!"

Je kan moeilijk gaan beweren dat hij geen punt heeft.

Feignasse · 14 nov 2012

servelli zei:
Tiens, staat 'staatsmanschap' ineens niet meer hoog aangeschreven bij Rik Torfs?

Ondertoon van de boodschap is: "Gun BDW niets!"

Als je zo stom bent om met één lijst naar de kiezer te trekken, dan moet je daar achteraf ook consequent de gevolgen van willen dragen. Ofwel samen in een coalitie, ofwel samen naar de oppositie. Al de rest is kiezersbedrog en postjespakkerij. Dit doet de geloofwaardigheid van de politiek weer geen goed.

Met BDW heeft dit imo weinig te maken.

Tristesse · 14 nov 2012

glashelder zei:
Trouwens, hypocriet moeten we niet doen. Dit forum IS vrij rechts dus het is niet alsof de NVA er hier alle dagen van langs krijgt. De socialisten daarentegen Maar dat wordt niet gezien als bashing want dat is geen zwartmakerij maar "gewoon de waarheid." Snappie?

Inderdaad, de socialisten hebben op vele vlakken gefaald, kijk maar naar het Zilverfonds, het niveau van onze pensioenen, de competitiviteit van onze arbeidsmarkt, de ongelijkheid tussen arbeiders en bedienden, .. daar hebben de socialisten een grote verantwoordelijkheid in, want ze hebben jarenlang in de meerderheid gezeten en verantwoordelijkheid op dit vlak gedragen.

NVA daarentegen is geen nazi-partij, roept niet op tot geweld, enz .. dus er is geen reden om hun daaraan te linken.

Ze hebben nog niet bestuurd dus je kan hen de huidige problematiek niet verwijten. BDW krijgt hier veel flak, wat heeft die man op bestuursvlak eigenlijk al fout gedaan?

Daarom is het eerste geen "bashing" en het tweede wel.

Snappie?

En ja, NVA moet nog bewijzen dat "ze het kunnen". De traditionele partijen hebben echter al bewezen dat ze het niet kunnen.

Mini · 14 nov 2012

Conradus zei:
Je kan moeilijk gaan beweren dat hij geen punt heeft.

Ja en nee.
Er werd ook geen regering gemaakt zonder de nva
er werd ook geen regering gemaakt zonder claamse meerderheid

en dat is allemaal opzij geschoven voor STAATSMANSCHAP en VERANTWOORDELIJKHEID nemen.

Dus: ofwel ben je consequent en verdedig je de acties van de traditionele partijen op federaal niveau en van cd&v antwerpen

ofwel veroordeel je de zet in Antwerpen, en bijgevolg ook dezelfde veroordeling op federaal niveau.

Je kan natuurlijk ook met twee maten en gewichten gaan werken hierin, maar dan moet je alvast geen commentaar geven à la consequent zijn in je keuzes.

Tristesse · 14 nov 2012

Conradus zei:
Je kan moeilijk gaan beweren dat hij geen punt heeft.

Het enige punt dat hij heeft is dat de CD&Vers jassendraaiers zijn.

Jacques Dutronc - L'Opportuniste - YouTube

Hopelijk staat er morgen geen artikel in De Morgen "NVA voorstander haalt Frans chanson aan" :rofl:

servelli · 14 nov 2012

Ulixes zei:
Als je zo stom bent om met één lijst naar de kiezer te trekken, dan moet je daar achteraf ook consequent de gevolgen van willen dragen. Ofwel samen in een coalitie, ofwel samen naar de oppositie. Al de rest is kiezersbedrog en postjespakkerij. Dit doet de geloofwaardigheid van de politiek weer geen goed.

Met BDW heeft dit imo weinig te maken.

Voor Rik Torfs wel.

Helemaal merkwaardig vindt Torfs het dat CD&V eerst een kartel smeedt om Bart De Wever uit het stadhuis te houden en daarna plots voor diezelfde De Wever de deur breed openzet.

Torfs ziet zichzelf als toekomstige voorzitter van de CD&V. Het zou hem dus handig uitkomen als hij in toekomstige voorzittersdebatten een beeld zou kunnen creëren van De Wever die zogezegd geen compromissen zou kunnen maken.

En SP.A is zelf niet loyaal geweest met Groen er kost wat kost bij te willen hebben. Een ordinair politiek spelletje om de boel te blokkeren. CD&V stelt gelukkig nog de stabiliteit van de Vlaamse regering voorop.

Tristesse · 14 nov 2012

servelli zei:
Torfs ziet zichzelf als toekomstige voorzitter van de CD&V. Het zou hem dus handig uitkomen als hij in toekomstige voorzittersdebatten een beeld zou kunnen creëren van De Wever die zogezegd geen compromissen zou kunnen maken.

Men heeft al eens van Torfs gezegd dat hij zich naar de partij moet schikken of dat hij anders wel eens zou mogen beschikken.

Hmm, als CD&V moet kiezen tussen Torfs of deelname aan de regering?

Zou een schoon spektakel zijn

servelli zei:
En SP.A is zelf niet loyaal geweest met Groen er kost wat kost bij te willen hebben. Een ordinair politiek spelletje om de boel te blokkeren. CD&V stelt gelukkig nog de stabiliteit van de Vlaamse regering voorop.

Och, SPA met de eis dat Groen er bij moest zijn, wat dus ook het heronderhandelen van het BAM tracé betekende ..

Ieder die een beetje op de hoogte is weet toch dat dat loutere onzin is.

Silmarunya · 14 nov 2012

Tristesse zei:
Men heeft al eens van Torfs gezegd dat hij zich naar de partij moet schikken of dat hij anders wel eens zou mogen beschikken.

Hmm, als CD&V moet kiezen tussen Torfs of deelname aan de regering?

Zou een schoon spektakel zijn

Och, SPA met de eis dat Groen er bij moest zijn, wat dus ook het heronderhandelen van het BAM tracé betekende ..

Ieder die een beetje op de hoogte is weet toch dat dat loutere onzin is.

Als de Vlaamse Regering zou gedestabiliseerd raken door het moeten heronderhandelen van een gefaald mobiliteitsproject, was ze inherent niet stabiel.

'Iedereen die een beetje op de hoogte is' weet vooral dat het BAM-tracé op alle punten onbevredigend is. Duur, milieu-onvriendelijk, ontoereikend om het capaciteitstekort op te vangen en vooral geen oplossing voor het onderliggende probleem: te veel verkeer naar Antwerpen-stad (hoewel dat momenteel voor meer problemen zorgt dan doorgaand verkeer, is Oosterweel toch vooral gericht op het afleiden van dat doorgaand verkeer...).

Oosterweel is beter dan de huidige situatie, maar 'minder slecht' mag niet de basis zijn voor een project dat miljarden kost, een permanente impact heeft op het leefmilieu en een cruciale bottleneck in ons mobiliteitsprobleem moet aanpakken.

Dan liever een paar jaar vertraging, als dat betekent dat er een apolitieke, door experts gesteunde oplossing kan komen.

kay-gell · 14 nov 2012

Wist de CD&V eigenlijk dat de SPa enkel wilde besturen als Groen mee mocht doen?

Mini · 14 nov 2012

kay-gell zei:
Wist de CD&V eigenlijk dat de SPa enkel wilde besturen als Groen mee mocht doen?

neen, dit was een eis van de spa na de stembusslag.

kay-gell · 14 nov 2012

Mini zei:
neen, dit was een eis van de spa na de stembusslag.

Dan heeft de CD&V toch gewoon 100% gelijk om de sossen te lossen (nice rhyme

).
Twas of dat of geen bestuur he.
Was in de eerste stap al dwaas van hen om met de sossen in kartel te gaan om BDW buiten te houden en ze komen er weer uit als jassendraaiers maar soit.
Het is een logisch gevolg van een slechte beslissing van hen.

Tristesse · 14 nov 2012

Silmarunya zei:
Als de Vlaamse Regering zou gedestabiliseerd raken door het moeten heronderhandelen van een gefaald mobiliteitsproject, was ze inherent niet stabiel.

'Iedereen die een beetje op de hoogte is' weet vooral dat het BAM-tracé op alle punten onbevredigend is. Duur, milieu-onvriendelijk, ontoereikend om het capaciteitstekort op te vangen en vooral geen oplossing voor het onderliggende probleem: te veel verkeer naar Antwerpen-stad (hoewel dat momenteel voor meer problemen zorgt dan doorgaand verkeer, is Oosterweel toch vooral gericht op het afleiden van dat doorgaand verkeer...).

Oosterweel is beter dan de huidige situatie, maar 'minder slecht' mag niet de basis zijn voor een project dat miljarden kost, een permanente impact heeft op het leefmilieu en een cruciale bottleneck in ons mobiliteitsprobleem moet aanpakken.

Dan liever een paar jaar vertraging, als dat betekent dat er een apolitieke, door experts gesteunde oplossing kan komen.

Blijkbaar niet want men heeft het goedgekeurd.

Meer is daar niet over te zeggen.

Mini · 14 nov 2012

kay-gell zei:
Dan heeft de CD&V toch gewoon 100% gelijk om de sossen te lossen
Twas of dat of geen bestuur he.
.

Zoals ik al zei.
Ik vind het vrij hypocriet dat dezelfde mensen die bij de federale regering het zogezegde staatsmanschap van de vlaamse traditionele partijen roemden, nu cd&v antwerpen aan de schandpaal nagelen

Mini zei:
Ja en nee.
Er werd ook geen regering gemaakt zonder de nva
er werd ook geen regering gemaakt zonder claamse meerderheid

en dat is allemaal opzij geschoven voor STAATSMANSCHAP en VERANTWOORDELIJKHEID nemen.

Dus: ofwel ben je consequent en verdedig je de acties van de traditionele partijen op federaal niveau en van cd&v antwerpen

ofwel veroordeel je de zet in Antwerpen, en bijgevolg ook dezelfde veroordeling op federaal niveau.

Je kan natuurlijk ook met twee maten en gewichten gaan werken hierin, maar dan moet je alvast geen commentaar geven à la consequent zijn in je keuzes.

Conradus · 14 nov 2012

Mini zei:
Je kan natuurlijk ook met twee maten en gewichten gaan werken hierin, maar dan moet je alvast geen commentaar geven à la consequent zijn in je keuzes.

Niet volledig hetzelfde imo. CD&V is opgekomen als een deel van de Stadslijst in Antwerpen. Op federaal vlak zijn ze alleen opgekomen (duh). De kiezer wist dus dat ze voor CD&V stemde federaal, niet voor CD&V-andere partij. In Antwerpen was het anders. Dat kartel was er en dient imo gerespecteerd te worden. Hoewel je perfect kan betogen dat de SPA zichzelf buitenspel gezet heeft (een beetje zoals N-VA federaal

). Ik zit er in elk geval verdeeld mee. Ook omdat er van crisis qua bestuur atm nog echt geen sprake is. Antwerpen zal sowieso bestuurd worden, desnoods via Vlaamse regeringsingrepen. Op federaal niveau had je diezelfde luxe niet.

Deze hele situatie heeft eigenlijk wel een federaal precedent bedenk ik me net. CD&V-N-VA waren toch in kartel opgekomen in 2007? Dat is ook gesplitst over regeringstoetreding

Silmarunya · 14 nov 2012

Tristesse zei:
Blijkbaar niet want men heeft het goedgekeurd.

Meer is daar niet over te zeggen.

Dus elke beslissing die door de regering wordt goedgekeurd is een goede? Dan ben je ongetwijfeld de grootste fan van Di Rupo I?

Een bouwproject is pas definitief als de eerste steen wordt gelegd. Tot die tijd kan alles veranderd worden en, belangrijker, moet alles veranderd worden als er ondertussen nieuwe informatie beschikbaar wordt. En de uitspraken van onder andere Noriant de laatste maanden doen toch sterke twijfels rijzen over het gekozen traject.

Mini · 14 nov 2012

Conradus zei:
Niet volledig hetzelfde imo. CD&V is opgekomen als een deel van de Stadslijst in Antwerpen. Op federaal vlak zijn ze alleen opgekomen (duh). De kiezer wist dus dat ze voor CD&V stemde federaal, niet voor CD&V-andere partij. In Antwerpen was het anders. Dat kartel was er en dient imo gerespecteerd te worden. Hoewel je perfect kan betogen dat de SPA zichzelf buitenspel gezet heeft (een beetje zoals N-VA federaal ). Ik zit er in elk geval verdeeld mee. Ook omdat er van crisis qua bestuur atm nog echt geen sprake is. Antwerpen zal sowieso bestuurd worden, desnoods via Vlaamse regeringsingrepen. Op federaal niveau had je diezelfde luxe niet.

Deze hele situatie heeft eigenlijk wel een federaal precedent bedenk ik me net. CD&V-N-VA waren toch in kartel opgekomen in 2007? Dat is ook gesplitst over regeringstoetreding

Meh, semantics I guess.

Conradus, weet jij toevallig hoe ze dan juist de zetelsplitsing gaan doen tussen spa en cd&v?
Want de Lijststem, staat toch op naam van de stadslijst dan neem ik aan? hoe gaan ze dat verdelen?

Conradus · 14 nov 2012

Kijken wie verkozen geraakt is, I guess en naar hun signatuur kijken dan.

http://www.gva.be/dossiers/gemeenteraad/dit-zijn-de-verkozenen-in-de-antwerpse-gemeenteraad.aspx

Volgens een ander artikel hebben ze nu 5 verkozenen en zouden ze er maar 2 gehad hebben zonder de Stadslijst. Als dat klopt is het wel cynisch dat SPA-stemmers N-VA in het zadel helpen

Tristesse · 14 nov 2012

Silmarunya zei:
Dus elke beslissing die door de regering wordt goedgekeurd is een goede? Dan ben je ongetwijfeld de grootste fan van Di Rupo I?

Een bouwproject is pas definitief als de eerste steen wordt gelegd. Tot die tijd kan alles veranderd worden en, belangrijker, moet alles veranderd worden als er ondertussen nieuwe informatie beschikbaar wordt. En de uitspraken van onder andere Noriant de laatste maanden doen toch sterke twijfels rijzen over het gekozen traject.

Nee maar volgens u is het Bam-tracé slecht en wilt niemand het. Toch is het goedgekeurd.

Ik zei dat het heronderhandelen van Bam-tracé niet ging gebeuren. Het is namelijk goedgekeurd door de regering die nu nog zetelt? (partij gewijs)

Onzin daar nu nog tegen in te willen gaan.

Vijgen na pasen, beroep indienen bij de rechter zelf, enz...

Welke antwerpse partij, behalve Groen, wil dat nog?

Echt onbetekenend verzet hoor ..

Silmarunya · 14 nov 2012

Tristesse zei:
Nee maar volgens u is het Bam-tracé slecht en wilt niemand het. Toch is het goedgekeurd.

Ik zei dat het heronderhandelen van Bam-tracé niet ging gebeuren. Het is namelijk goedgekeurd door de regering die nu nog zetelt? (partij gewijs)

Onzin daar nu nog tegen in te willen gaan.

Vijgen na pasen, beroep indienen bij de rechter zelf, enz...

Welke antwerpse partij, behalve Groen, wil dat nog?

Echt onbetekenend verzet hoor ..

Zeg ik ergens dat niemand het wilt? Maar laten we even een analyse maken van de meningen:

- Buurtbewoners via actiecomités: 'beter dan de Lange Wapper, maar verre van ideaal'.
- Mobiliteitsexperts: 'ontoereikend'
- Milieudeskundigen: nog geen definitief oordeel, maar off the record toch vooral negatieve meningen.
- De politiek: 'laten we maar iets bouwen, dan lijden we niet te veel gezichtsverlies'.

Antwerpen (en België als geheel, niet vergeten dat het mobiliteitsvraagstuk een impact heeft tot ver buiten 't Stad!) verdient beter dan 'close enough'. Het is tekenend voor onze politieke cultuur dat men jaren nodig heeft om een halfslachtige oplossing uit te werken om ze dan niet meer ter discussie te durven stellen.

Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 2012: POLL

Op welke partij stem jij op 14 oktober voor de gemeenteraad?

PvdA

Rood!

Groen

sp.a

CD&V

Open VLD

N-VA

LDD

Vlaams Belang

Andere/lokale partij

Kartel/stadslijst

Franstalige partij

Ik stem blanco

Ik ga niet stemmen

Tristesse

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

Mini

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

servelli

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Mini

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

Mini

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Mini

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member