Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 2012: POLL
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
glashelder
Legacy Member
servelli zei:
Misschien willen ze gewoon gelijkenissen aanduiden. Als ik even voor mezelf mag spreken, ik vind sommige dingen wel treffend. En dan heb ik het niet eens over nazisme of jodenvervolging (al zou ik die vergelijking ook kunnen maken hoor, maar dan hebben we weer 100 pagina's discussie erbij
), maar gewoon de tijdsgeest. Een instabiele economische situatie die redelijk rampzalig dreigt te worden in combinatie met een charismatische leider en een discours sterk gestoeld op wij-zij denken. Dat vind ik nu niet bepaald een prettige combinatie. Angst is nooit een goeie raadgever.Zoiets mag je toch wel zeggen, toch? Of is zoiets óók al NVA-bashing?
Trouwens, hypocriet moeten we niet doen. Dit forum IS vrij rechts dus het is niet alsof de NVA er hier alle dagen van langs krijgt. De socialisten daarentegen
Maar dat wordt niet gezien als bashing want dat is geen zwartmakerij maar "gewoon de waarheid." Snappie? Nu goed, ik weet als geen ander hoe moeilijk het is om objectief te zijn, want anders zat ik hier misschien wel de andere kant te verdedigen
spray-bunny
Legacy Member
Vers van de pers.
Blijkt dat er niet eens handtekeningen nodig zijn, maar er is wel getekend.
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/14394_3863327382975_2090199724_n.jpg
Kan mij echter niet voorstellen dat Dewever in EU verband walen gaat vergassen of de führer van Europa wordt, dat niet.
Als het erover gaat, dan zijn de grenzen duidelijk: het europees verdrag vd rechten vd mens en de EU wetgeving. Zie naar Haider bijvoorbeeld: als je er over gaat, dan komt er reactie van de EU.
Dat zie ik nu niet gebeuren. Omdat het er ook niet over gaat. Dit is gewoon een verandering op politiek vlak. En mensen zijn altijd bang voor verandering, in gelijk welke richting.
Voorlopig blijkt vooral de gelijkenis tussen pakweg BDW & Cameron ed. Niet Haider of Hitler.
Blijkt dat er niet eens handtekeningen nodig zijn, maar er is wel getekend.
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/14394_3863327382975_2090199724_n.jpg
Nee, dat was er boenk op. Serieus. Extremen doen het doorgaans goed in slechte economische tijden, en da's op zich niet positief. Je hebt drastische oplossingen nodig, maar er wordt soms gestemd op een drastische leider die niet de oplossing is.glashelder zei:
Kan mij echter niet voorstellen dat Dewever in EU verband walen gaat vergassen of de führer van Europa wordt, dat niet.
Als het erover gaat, dan zijn de grenzen duidelijk: het europees verdrag vd rechten vd mens en de EU wetgeving. Zie naar Haider bijvoorbeeld: als je er over gaat, dan komt er reactie van de EU.
Dat zie ik nu niet gebeuren. Omdat het er ook niet over gaat. Dit is gewoon een verandering op politiek vlak. En mensen zijn altijd bang voor verandering, in gelijk welke richting.
Voorlopig blijkt vooral de gelijkenis tussen pakweg BDW & Cameron ed. Niet Haider of Hitler.
servelli
Legacy Member
Als er dan toch een partij het dichtst bij de nazi's zou staan is het wel Vlaams Belang en daar hoor ik niemand iets van zeggen. Vreemd. Dus misschien toch N-VA bashing?glashelder zei:Misschien willen ze gewoon gelijkenissen aanduiden. Als ik even voor mezelf mag spreken, ik vind sommige dingen wel treffend. En dan heb ik het niet eens over nazisme of jodenvervolging (al zou ik die vergelijking ook kunnen maken hoor, maar dan hebben we weer 100 pagina's discussie erbij
Zoiets mag je toch wel zeggen, toch? Of is zoiets óók al NVA-bashing?
Nu goed, ik weet als geen ander hoe moeilijk het is om objectief te zijn, want anders zat ik hier misschien wel de andere kant te verdedigen
Trouwens, hypocriet moeten we niet doen. Dit forum IS vrij rechts dus het is niet alsof de NVA er hier alle dagen van langs krijgt. De socialisten daarentegen
N-VA in verband brengen met Nazi's/Fascisme/Goebbels is niet echt intellectueel eerlijk. Als zelfs PS politicus Paul Magnette dit zegt in een interview in het linkse weekblad humo...
walkabout
Legacy Member
Dakantochnie zei:
Under my skin!
Bart Relligion you never walk alone.
servelli zei:Als er dan toch een partij het dichtst bij de nazi's zou staan is het wel Vlaams Belang en daar hoor ik niemand iets van zeggen. Vreemd. Dus misschien toch N-VA bashing?
N-VA in verband brengen met Nazi's/Fascisme/Goebbels is niet echt intellectueel eerlijk. Als zelfs PS politicus Paul Magnette dit zegt in een interview in het linkse weekblad humo...
Het is niet helemaal oneerlijk ook niet he, er zijn her en der parallellen, het is niet verstandig of waarheid maar evengoed wel de natuur die haar werk doet in de vorm van reacties op een forum. Net als anderen doen. De wereld is meer dan alleen nva. Véél meer en dat is maar goed ook. Is de sp.a in verband brengen met Communisten, Marxisten..eerlijk!? Wat liggen dingen als VOKA of TRENDS bommen te gooien twee dagen voor de verkiezingen? Intellectueel eerlijk? Politiekers/mensen zeggen misschien veel, maar of ze dezelfde dingen denken is nog wat anders. Dat geld voor iedereen. Ook voor De Wever of Magnette. Ik zou zelfs denken, zéker voor politiekers!
'Er zijn parallellen'.
@ spray-bunny;
Die ene reactie van je las ik nog.. Ik dacht akkoord te gaan met vele dingen die je zei..maar in vele dingen bleef er evenzeer een 'fog of war' hangen zo je wil. Neem nu GAS.. Dat kan goed zijn maar niet in de verkeerde handen. Zo denk ik daar over. Dat is onder meer waarom ook de liga van de rechten van de mens zich veel zorgen maakt momenteel. Heeft in feite niets met politieke kleur te maken, en dus ook niet voor mezelf! Er zijn gewoon te veel 'ja maar's'. Niet geschikt voor standaard, laat staan basis. Kneedbare stuff.
Over de actualiteit..; Ik ben erg benieuwd wat de tsjeven gaan doen in Antwerpen. Natuurlijk ben ik een beetje ontgoocheld indien ze willen besturen maar dan vrijwel enkel op vlak van woord. I'm in a boat, floating down the river.
Euh Wever, het is 'Schelde'. Aan't stad. wtf dude!
k995
Legacy Member
Tr1ploid zei:
Die zoals de NVA is? IK zou er geen weten ik heb nog altijd geen argumenten gezien wat de NVA nu zo apart zet in dat departement. Misschien daar eens mee beginnen?
Ik denk trouwens dat veel goebbels enkel kennen als nazi, niet als minister van propaganda , socialist of Bondskanselier .
walkabout
Legacy Member
k995 zei:
Helemaal! Marketing working on you mate. Ik gaf net het vb. Jij mag het normaal vinden anderen in uw plaats te laten denken. Doe gerust.
Klein detail, in het buitenland werd de nva omschreven niet als een politieke partij maar als een propaganda machine. In het BUITENLAND. En wete soms, wanneer je der niet uitraakt.., is het goed enkele stappen achteruit te zetten. Overzicht krijgen. Vanuit het buitenland bvb. . Als ik u bezig hoor luister ik naar BDW. Fout plaatje
. Happiness i reckon..Mini
Legacy Member
Wauw, wat een hoop gelul gisterenavond.
Al die pseudo-intellectuelen hier die hoog van de toren blazen om de link met bepaalde figuren te verdedigen, zijn helaas niet intellectueel genoeg om in te zien dat het discours van bdw helemaal niet tegen anderstaligen is. Het discours gaat over het feit dat er in het landsgedeelte waar hij opkomt niet bestuurd kan worden zoals het moet omdat er teveel gemoei is van het andere landsgedeelte, welk in principe onderhouden wordt door geld van zijn landsgedeelte. Hij wil hier gwn verandering in brengen.
Als ze in Wallonië beslissen om deftig te besturen en hun zaken op orde te brengen, en Vlaanderen de vrijheid geven om de zaken op de best mogelijke manier te besturen zonder wafelijzers en andere gedrochten... Geen probleem hoor!
Dus waar de nazi's werkelijk etnische groepen als doelwit hadden, neemt bdw enkel het bestuur in het vizier.
Hij doet hetzelfde met het bestuur van de traditionele partijen in Vlaanderen.
Dat doen politiekers in de oppositie: het bestuur bekritiseren.
Het is niet de schuld van bdw dat de traditionele partijen er in slagen de kritiek simpel en doeltreffend te maken voor de Nva.
Ik vind het vrij triest dat zogenaamde linkse progressieve die verdraagzaamheid hoog in het vaandel dragen, direct bdw aanvallen met beschuldigingen die nergens op slaan.
Best triestig.
En propaganda... Elke partij gebruikt propaganda, allemaal. De ps zit ook dingen te lekken over de begrotingsbesprekingen afgelopen weekend.
Of de goed nieuws show van di Rupo om de zoveel tijd dat we D beste leerling van de klas zijn
Etc.
Daar flauw over doen alsof het een uniek Nva concept is in België... En dat voor intellectuelen...
Al die pseudo-intellectuelen hier die hoog van de toren blazen om de link met bepaalde figuren te verdedigen, zijn helaas niet intellectueel genoeg om in te zien dat het discours van bdw helemaal niet tegen anderstaligen is. Het discours gaat over het feit dat er in het landsgedeelte waar hij opkomt niet bestuurd kan worden zoals het moet omdat er teveel gemoei is van het andere landsgedeelte, welk in principe onderhouden wordt door geld van zijn landsgedeelte. Hij wil hier gwn verandering in brengen.
Als ze in Wallonië beslissen om deftig te besturen en hun zaken op orde te brengen, en Vlaanderen de vrijheid geven om de zaken op de best mogelijke manier te besturen zonder wafelijzers en andere gedrochten... Geen probleem hoor!
Dus waar de nazi's werkelijk etnische groepen als doelwit hadden, neemt bdw enkel het bestuur in het vizier.
Hij doet hetzelfde met het bestuur van de traditionele partijen in Vlaanderen.
Dat doen politiekers in de oppositie: het bestuur bekritiseren.
Het is niet de schuld van bdw dat de traditionele partijen er in slagen de kritiek simpel en doeltreffend te maken voor de Nva.
Ik vind het vrij triest dat zogenaamde linkse progressieve die verdraagzaamheid hoog in het vaandel dragen, direct bdw aanvallen met beschuldigingen die nergens op slaan.
Best triestig.
En propaganda... Elke partij gebruikt propaganda, allemaal. De ps zit ook dingen te lekken over de begrotingsbesprekingen afgelopen weekend.
Of de goed nieuws show van di Rupo om de zoveel tijd dat we D beste leerling van de klas zijn
Etc.
Daar flauw over doen alsof het een uniek Nva concept is in België... En dat voor intellectuelen...
SithCloud
Legacy Member
walkabout zei:Klein detail, in het buitenland werd de nva omschreven niet als een politieke partij maar als een propaganda machine. In het BUITENLAND. En wete soms, wanneer je der niet uitraakt.., is het goed enkele stappen achteruit te zetten. Overzicht krijgen. Vanuit het buitenland bvb. . Als ik u bezig hoor luister ik naar BDW. Fout plaatje
Als ge zo'n onzin ligt te spuien moogde wel enkele links aanhalen. Hebben we het hier over franse linkse kranten of zo?
k995
Legacy Member
walkabout zei:
Dit heeft er nu weinig mee te maken.
Klein detail, in het buitenland werd de nva omschreven niet als een politieke partij maar als een propaganda machine. In het BUITENLAND. En wete soms, wanneer je der niet uitraakt.., is het goed enkele stappen achteruit te zetten. Overzicht krijgen. Vanuit het buitenland bvb. . Als ik u bezig hoor luister ik naar BDW. Fout plaatje
En? Hier ziet men romney als de barelijke duivel een extreme rechtse halve nazi, terwijl in de realiteit die een redelijk gematigde gouverneur was die zelfs een hele universele gezondheidszorg in zijn staat doorduwde.
In het buitenland weet men echt niet altijd beter. Zeker niet in heel complexe en subjectieve zaken zoals dit.
Gertos45
Legacy Member
Dat is het hem net. Buitenlandse media leest vrijwel alleen Franstalige kranten als ze bronnen nodig hebben van buitenlands nieuws. Dat is toch wat NVA buitenlandse kranten verwijt, of is dit terug Calimero gedrag?
Zoals bv dat interview met Minister Courard, eergisteren in NYT...
Als dat hun beeldvorming is van NVA? Vlaanderen?
deredactie.be:
http://www.ft.com/cms/s/509e1262-1c...actie.be/cm/vrtnieuws/politiek/121113_marcout
Zoals bv dat interview met Minister Courard, eergisteren in NYT...
Als dat hun beeldvorming is van NVA? Vlaanderen?
deredactie.be:
http://www.ft.com/cms/s/509e1262-1c...actie.be/cm/vrtnieuws/politiek/121113_marcout
spray-bunny
Legacy Member
Uhu.walkabout zei:
Achteraf bekeken vind ik Conradus' en uw standpunt over GAS boetes ook sterker en logischer dan wat ik erover zei. Het systeem biedt inderdaad te weinig rechtszekerheid en teveel gevaren op vlak van scheiding der machten, repressie en rechtsongelijkheid.
insomnia
Legacy Member
spray-bunny zei:
Voor als ge eens wat uren tijd te veel hebt:The Century Of The Self - YouTube
Erg interessante documentaire over PR en propaganda.
glashelder zei:
Ik vind zelf ook veel zaken treffend maar het is toch duidelijk dat Bart meer wou doen dan gewoon gelijkenissen aanduiden. Aan de ene kant bleef hij ook verkondigen dat zijn vergelijking geen politieke inhoud had maar de enige manier waarop zijn vergelijking werkt is mét politieke inhoud, "namelijk het zwartmaken van een bepaalde culturele groep (in dit geval, belgische franstaligen) om hun eigen politieke aanhang te vergroten. "
Feignasse
Legacy Member
Rik Torfs is messcherp voor Antwerpse CD&V - De Standaard
De enige van gans die partij die nog iets zinnigs te zeggen heeft.
De enige van gans die partij die nog iets zinnigs te zeggen heeft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.