Archief - het communautaire luik...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Darks

Legacy Member
Poenanie zei:
Tijdje geleden dat ik de politiek nog gevolgd heb , kan iemand me eens vertellen wat er nu nog aant gebeuren is en hoe de toekomst er nu nog uit ziet ? :x

Heb geen zin om alles weer uit te pluizen want alles draait toch constant met de wind -_-

Ze zijn volop aant onderhandelen, hebben wat akkoorden maar de grote brokken (staatshervorming en BHV) zijn verschoven tot op het einde.

Jonathan

Legacy Member
Darks zei:
Ze zijn volop aant onderhandelen, hebben wat akkoorden maar de grote brokken (staatshervorming en BHV) zijn verschoven tot op het einde.

allez tziet er dus steeds rooskleuriger uit :ironic:

Gentille

Legacy Member
Poenanie zei:
allez tziet er dus steeds rooskleuriger uit :ironic:

Het ziet er toch al beter uit dan in de eerste weken. Nu zijn er tenminste al wat akkoorden bereikt ipv dat ze steeds over hetzelfde doordrammen en nergens komen.

Dieleman_F

Legacy Member
Darks zei:
Zucht. Ik begin echt meer goesting te krijgen om met de Hollanders samen te gaan. Fatsoenlijk bestuur, sterke economie, geen 6 regeringen, wegen zonder putten, 50% minder werkloosheid, lager belastingen, geen miserie omtrent taal...

Dure huizen, grotere migratieproblemen ...

zikje

Legacy Member
Darks zei:
Zucht. Ik begin echt meer goesting te krijgen om met de Hollanders samen te gaan. Fatsoenlijk bestuur, sterke economie, geen 6 regeringen, wegen zonder putten, 50% minder werkloosheid, lager belastingen, geen miserie omtrent taal...
Ik heb enkele nederlandse collega's en die zeggen dat dat maar schijn is hoor.

En dan nog de mentaliteit verschilt veel te veel met de nederlanders. Nooit zal ik dat steunen.

Darks

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Dure huizen, grotere migratieproblemen ...

België is op dat vlak aan een inhaalbeweging bezig.

En ik bedoel maar dat het met Nederland beter zou gaan dan met Wallonië, niet dat het perfect zou zijn. Alleen zijn we misschien nog het beste af :D

Icanus

Legacy Member
weete, kheb het grote probleem gevonden
BELGIE is te klein om op zich te bestaan, we moeten dringend terug de nederlanden één maken. of zijn jullie vuile seperatisten??
de benelux van mislukte confederatie terug naar een unitair verenigd koninkrijk der nederlanden (want jullie zijn toch allemaal fan van het koningshuis right?)


(mopke die ik vandaag van een nederlander hoorde...)

Time

Legacy Member
N-VA-boegbeeld Geert Bourgeois schiet het voorstel van MR-topman Didier Reynders over een federale kieskring aan flarden: 'Dit is onaanvaardbaar.'

Zelfs dat is te veel gevraagd. :')
Eens benieuwd waar dit gaat eindigen, voor een federale kieskring ben ik wel te vinden.


De paranoia krijgt de bovenhand trouwens:
Afgelopen dinsdag maakte Bart De Wever zich boos over de manier waarop koninklijk verkenner Herman Van Rompuy zijn werk toelichtte. De N-VA-voorztter pikte het niet dat de voorgelegde nota in het Frans was opgesteld. Bovendien was De Wever het oneens met de door Van Rompuy voorgestelde werkwijze. Die stelt een gefaseerde staatshervorming voor.

Die zogeheten non-paper (of spooknota) heeft een voorgeschiedenis. Van Rompuy was als de dood om een tekst op te stellen. Het uitlekken ervan zou zijn opdracht fel bemoeilijken. Bovendien beschouwde hij het schrijven van een tekst als een prerogatief van de formateur. Toch moest hij de 4 partijvoorzitters houvast bieden. Op een moment gaf de verkenner de voorzitters een tekst ter inzage. Nadien vroeg hij het exemplaar terug.

Joël Milquet vatte de nota samen op haar pc. Tijdens de gezamenlijke onderhandelingen noteerde de CDH-voorzitter de vorderingen. Zo ontstond op basis van de non-paper Van Rompuy de nota Milquet. Als de tekst zou uitlekken, kon hij het auteurschap ontkennen. Nog belangrijker was dat Milquets genoteer haar in het communautaire verhaal trok. Madame 'Non' werkte plots mee.

Twee weken geleden lekte haar nota via enkele Franstalige media uit. De schade bleef beperkt. Ten gronde was er ook geen akkoord over de nota. Vooral CD&V vond het een mager beestje.

De nota zelf is ongelijk. Sommige delen zijn echt onderhandeld, andere delen zijn onaanvaardbaar voor de Vlaamse partijen. Bart De Wever kon dat allemaal niet goed inschatten. Hij was niet aanwezig bij de gesprekken met de verkenner. Bovendien was de N-VA-voorzitter in een lichtgeraakte stemming na de interne kritiek op zijn pleidooi voor wat 'suiker' voor de Franstaligen.

Formateur Yves Leterme zal nu samen met Van Rompuy een nieuwe nota maken. Maar zeker aan Vlaamse kant, waar de somberheid over een gunstige afloop van de communautaire onderhandelingen groeit, wordt benadrukt dat er aan de werkwijze van Van Rompuy (zijn zogeheten viertrapsraket) niet te tornen valt. Open VLD wil de spanningen in het kartel ondertussen niet op de spits drijven. Overigens reageerde CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen woensdagavond als door een horzel gebeten toen die tegenstellingen publiek werden aangekaart. Volgens hem was dat niet meer dan kwaadwillig gespin van de Franstalige partijen. Gisteren praatte Leterme opnieuw met de Vlaamse partijen. Over mogelijke vorderingen is niets bekend.


:eek:

Icanus

Legacy Member
stop met tijd verliezen voor een regering te vormen die toch vierkant zal draaien
vlamingen en walen hebben andere ideeen en andere belangen
tot een consensus komen is onmogelijk, en EINDELIJK zijn we zover dat een compromis niet meer mogelijk is (lees: dat de vlamingen niet 100% toegeven aan waalse eisen)

dat we nu es elk ons eigen ding gaan doen, zonder het geruzie, zonder maandenlange formaties en zodus een regering krijgen die zal doen wat voor de verkiezingen belooft werd: méér Vlaanderen, minder belgië !!

k995

Legacy Member
Icanus zei:
stop met tijd verliezen voor een regering te vormen die toch vierkant zal draaien
vlamingen en walen hebben andere ideeen en andere belangen
tot een consensus komen is onmogelijk, en EINDELIJK zijn we zover dat een compromis niet meer mogelijk is (lees: dat de vlamingen niet 100% toegeven aan waalse eisen)

dat we nu es elk ons eigen ding gaan doen, zonder het geruzie, zonder maandenlange formaties en zodus een regering krijgen die zal doen wat voor de verkiezingen belooft werd: méér Vlaanderen, minder belgië !!

Als er hier een deftige regering uitkomt is dit maanden lang onderhandelen toch nog beter als een splitsing die jaren kan duren hoor.

k995

Legacy Member
Time^- zei:
N-VA-boegbeeld Geert Bourgeois schiet het voorstel van MR-topman Didier Reynders over een federale kieskring aan flarden: 'Dit is onaanvaardbaar.'

Zelfs dat is te veel gevraagd. :')
Eens benieuwd waar dit gaat eindigen, voor een federale kieskring ben ik wel te vinden.
Gaat er echt wel niet komen, zowel vlaanderen als wallonie is daartegen.



De paranoia krijgt de bovenhand trouwens:
paranoia? De wever heeft altijd gezegd dat hij nu een akkoord wil, die nota sprak dat lijnrecht tegen.

k995

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Constant stemmen verloren? Vergeten dat zowel spa als vld na 1 mandaat de verkiezingen zwaar gewonnen hebben (wat niet makkelijk is als partij die aan de macht is)?

Constant stemmen verloren :
vlaanderen:
1999:22,04%
2004: VLD/VIVANT(+1%dus) : 19.79 %

senaat:
99:15,3%
03:15,3%

europa:
99:13,6%
04:(+vivant) 13,5%

brussel
3->2%

gemeenteraad
-4%


De enigste uitzondering is de kamer in 2003, en dat omdat men in 2003 de schuld op agalev gestoken had. AL de andere verkiezingen ging men achteruit, de laatste zelfs rampzalig.
Het is dus wel duidelijk dat de koers die de VLD vaarde niet aansloeg bij hun kiezers, logisch de meeste verkiezingsbeloften zijn nooit waargemaakt of beweerde men verwezenlijkt te hebben maar waar men niks van zag.
Daarnaast had je verhofstadt die zowat alels deed om aan de macht te blijven, inclusief tegen zowat heel vlaanderen ingaan (migrantenstemrecht bijvoorbeeld)

Dat heeft de partij veel stemmen doen verliezen, de gicht snapt dat nog steeds niet zie ik en is nog steeds bezig met de denken dat hij alles beter weet en dat je helemaal niet op je kiezers moet letten, wel als het zo verdergaat is het een vlaamse regering zonder VLD denk ik.

zikje

Legacy Member
k995 zei:
Daarom dat het max tot 23 is, staat duidelijk in de akkoorden.
Dat klopt. Nu is het misschien nog goed. Maar in de VS is men ooit wss ook zo begonnen. Hopelijk gaat men niet verder met die repressieve filosofie, want die leidt nergens toe.

k995

Legacy Member
zikje zei:
Dat klopt. Nu is het misschien nog goed. Maar in de VS is men ooit wss ook zo begonnen. Hopelijk gaat men niet verder met die repressieve filosofie, want die leidt nergens toe.
Wat natuurlijk onzin is zo'n argumenten. Als men wil maakt men dan later een wet die kinderen vanaf 10 strafbaar maakt, of alle criminelen de doodstraf geeft of ...

Moet je daarom criminelen NU niet bestraffen?

Het gaat over kinderen die zware criminile feiten plegen die een gevaar voor de maatschappij vormen. Nu is de maximumstraf 6maand in een niet al te ontsnappingvrije omgeving.

Ik vind dat geen slecht idee, en ik zal dat die nieuwe spa voorzitster genez direct al de bal missloeg door het volledig uit context te rukken en voor te stellen als des duivels.

zikje

Legacy Member
Als je heel wat mensen hoort, willen ze toch die richting uitgaan hoor. Ook bij Hans van Themse viel me dat op: ofwel ontoerekeningsvatbaar en dan krijg je begeleiding, ofwel toerekeningsvatbaar en dan ga je naar de gevangenis.

Volgens mij zou elke veroordeelde tussen die extremen moeten zitten, elke misdadiger moet afgeschermd worden van de maatschappij, en elke misdadiger moet ook voldoende begeleiding krijgen. De nadruk ligt nu veel te veel op die twee extremen. Men moet het geval per geval bekijken en kijken wat er nodig is.

Boddah

Legacy Member
De zaak HVT was een uitzonderlijke zaak. Je gaat toch geen wetten opstellen op basis van uitzonderingen en excessen?

Gentille

Legacy Member
Boddah zei:
De zaak HVT was een uitzonderlijke zaak. Je gaat toch geen wetten opstellen op basis van uitzonderingen en excessen?

De wetten kunnen wel uitgebreid worden met uitzonderingen. Op alle regels heb je uitzonderingen. :sop:

k995

Legacy Member
zikje zei:
Als je heel wat mensen hoort, willen ze toch die richting uitgaan hoor. Ook bij Hans van Themse viel me dat op: ofwel ontoerekeningsvatbaar en dan krijg je begeleiding, ofwel toerekeningsvatbaar en dan ga je naar de gevangenis.
Lijkt me toch normaal?
Of vind jij dat men zo iemand terug vrij moet laten? Iemand die een baby en wat mensen doodschiet is toch wel serieus iets mis mee hoor.

Volgens mij zou elke veroordeelde tussen die extremen moeten zitten, elke misdadiger moet afgeschermd worden van de maatschappij, en elke misdadiger moet ook voldoende begeleiding krijgen. De nadruk ligt nu veel te veel op die twee extremen. Men moet het geval per geval bekijken en kijken wat er nodig is.
utopie, spijtig genoeg kost zoiets teveel. Ja ik zou ook graag zien dat elke gevange opnieuw gintegreerd word in de maatshcappij, maar als men al geen deftige gevangenissen kan bouwen kan je je voorstellen voledig uitgeruste en bemande instituten?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan