Archief - het communautaire luik...

killgore zei:

Niet dat ik vind dat er zoveel overeenkomsten zijn met hollanders, maar enkele rechtzettingen:
Bier -> true .
Rooms katholiek -> vlaanderen was bakermat van eerste reformatie ffs . ==> Belgie is rooms katholiek, de reformatie heeft hier juist nooit echt voet aan de grond gekregen (door de onderdrukking, maar dat terzijde)
Onderwijs is een politieke instelling, het onderwijs in Wallonië wordt trouwens al duidelijk anders aangepakt sinds een groot deel bevoegdheden zijn overgedragen naar gewesten. ==>Toch is er zoiets als een min of meer gemeenschappelijke onderwijscultuur. Misschien dat in de toekomst de verschillen wel groter worden (maar dat is dan niet inherent aan het cultuurverschil maar aan de staatsstructuur)
wat bedoel je met de ingebakken "laissez faire"? Ik vind die toch niet zo kenmerkend hoor, voor geen van beide landsdelen . De Vlamingen zijn mssch wel niet het meest assertieve volk, maar zijn zeer vooruitstrevend. ==> daarmee bedoel ik dat de gemiddelde belg geen last heeft van een continue geldigingsdrang, dit valt heel erg op als je in gemengd gezelschap bent.
zwartwerken -> ook zoiets. Is het zo typisch vo belgen. Gaan walen zo duidelijk meer zwartwerken als fransen of zo? Dat lijkt me een nogal zwaar ongefundeerde uitspraak. ==> och ik weet dat het een cliche is, maar zijn cliches dan ook geen deel van een cultuur?
Wielercultuur -> ahja, al die grote waalse coureurs, eh even denken, welke? Das gelijk nu zeggen dat we een gemeenschappellijke tenniscultuur hebben omdat justine henin nr. 1 is . ==> in vlaanderen is dit idd vele sterker dan in wallonie hoewel daar ook heel wat historie is. (denk maar aan LBL) Mijn punt is dat Nederland dit helemaal niet kent.
WO1 was zoals gezegd de bakermat van een vlaamse "revolutie" tegen de waalse heerschappij . Dan zou ik nog veel eerder WO2 nemen (waarin het enige was dat er sommige beperkte groepen vlamingen gingen samenspannen met duitsers tegen walen, maar dit was een veel minder uitgesproken feit als de opstanden in wo1). ==> nogmaals: het gaat om het feit dat wo1 tot onze collectieve geschiedenis hoort. Het is waar dat hier deels de oorsprong van de vlaamse beweging ligt maar ik beweer ook helemaal niet dat er geen verschillen zijn tussen vlamingen en walen (hell, tussen twee naburige gehuchten kun je wrs wel enkele cultuurverschillen vinden)

Klik om te vergroten...

Dus vind ik het ondanks al jullie bemerkingen nog steeds erg sterke punten!

Ik snap nog steeds niet wat je bedoelt met laissez faire dus dat laat ik gewoon vallen .

België is rooms-katholiek? Hoeveel mensen ken jij nog die naar de kerk gaan ? Want dat is dan nog het enige dat telt volgens jouw redenering, de recente geschiedenis en die is dat wallonië nog veeeeel conservatiever is dan Vlaanderen op vlak van godsdienst en katholieke kerk. Even terzijds: reformatie is hier niet mislukt, vergeet de spaanse opressie niet die de contrareformatie hier zogezegd scheen te doen lukken, vlaanderen was wel degelijk protestants (for that sake: ook brabant & frans vlaanderen ).
Nederland geen wielercultuur? Ik ga niet ontkennen dat ze niet zo gigantisch is als in vlaanderen, maar zeggen dat holland geen wielercultuur heeft lijkt mij nogal extreem sterk hoor. Ze hebben zelfs 1 van de grotere ploegen... .
En collectieve geschiedenis kan ik voor vlaanderen vinden met
Holland, Wallonië, pruisen, oostenrijk, spanje, engeland & frankrijk. Vind ik ridicuul argument.

Ik blijf mij nog steeds afvragen waarom mensen zaken moeten gaan "uitvinden" (slaat niet op alles wat je zegt!) om die unie te benadrukken ... . Is een federale staat niet goed genoeg mssch? Neen, het moet precies altijd zwart of wit zijn. 1 volk of geen volk. Ik dacht dat de mens dat kinderlijke niveau al voorbij was.

Tweak37.

Lars Boom, en meer woorden maak ik niet vuil aan wielercultuur

Ik heb een praktisch vraagje, is het waar dat de franstaligen donderdag de wegen richting Brussel gaan blokkeren, om Vlaamse werknemers tegen te houden?

Das een website die oproept om dat te doen, maar het is hoogstonwaarschijnlijk dat de Walen dat daadwerkelijk zullen proberen of zelfs kunnen.

Het zou allesins mooi uitkomen voor het Vlaams Nationalisme en de communautaire crisis nog wat meer opblazen.

Ze willen zelfs op de sporen van Brussel-Noord gaan staan als ik me niet vergis... dat wil ik nog wel eens zien

"Ze", die zijn waarschijnlijk maar met een handvol.
Ze willen splitsen van Vlaanderen en zich aansluiten bij Frankrijk.

Kdenk niet dat er veel Walen naief genoeg zijn om zoiets te volgen .

Thin Liz zei:

Ze willen zelfs op de sporen van Brussel-Noord gaan staan als ik me niet vergis... dat wil ik nog wel eens zien

Klik om te vergroten...

Ik zou zeggen: plankgas!

Trouwens is het verboden om rond het Vlaams parlement te betogen, dat is een verboden zone. Dus als ze dat doen, worden ze snel opgepakt.

Er bestaan bij het Belgisch Leger (lees 'Vlaams' leger) trouwens al volledig uitgewerkte plannen om Brussel volledig economisch te isoleren van de buitenwereld totdat de meerderheid van de inwoners instemt om Brussel als Vlaams grondgebied in te wijden. Dit even terzake... (hiermee quote ik een aantal geschiedenis profs aan de Koninklijke Militaire School, waaronder de werelwijd bekende Prof. Devos (flamingant tot en met))

Vind ik moeilijk te geloven.
Bron?

Thin Liz zei:

Ze willen zelfs op de sporen van Brussel-Noord gaan staan als ik me niet vergis... dat wil ik nog wel eens zien

Klik om te vergroten...

Laat ze maar doen. Dan schieten de 'wat boeit mij heel die politiek'-mensen ook eens wakker.

Ik begrijp eigenlijk niet echt wat er zo erg is aan Nederland. Ik woon tegen de Maas, en als ik uit mijn raam kijk zie ik de industrie van Maastricht. Ik kom dus regelmatig in Nederland. Ik voel me daar nooit echt vreemd. Toen ik vroeger nog online games speelde zaten er ook vaak evenveel Nederlanders als Vlamingen in onze lobby. Altijd fun. We zijn gewoon hetzelfde volk, maar doordat we al zoveel jaar uit mekaar gehaald zijn (door de Franstalige elite) kennen we elkaar niet meer zo heel goed. Zo zijn de vooroordelen dan weer ontstaan. Het is best wel grappig. Men zegt altijd dat we niks dan vooroordelen over de Walen hebben. Dat terwijl we al 170 jaar met ze in één land leven. We weten ondertussen wel hoe ze zijn hoor. We zijn al evenlang gescheiden van de Nederlanders, en daar weet men direct over te vertellen hoe gierig en zelfingenomen ze zijn...

Een fusie zou echt geen kwaad kunnen. We kunnen de Nederlanders nog iets bijbrengen op vlak van gezondheidszorg of onderwijs, en hun economie en overheidsefficiëntie is dan weer een stuk beter. Ik lees hier vaak het argument dat we dan weer snel in een crisis zouden zitten. Ik vraag me af waarom? We zitten nu met een crisis omdat de tegenstellingen tussen Vlamingen en Walen extreem groot zijn. Met de Nederlanders zijn die tegenstellingen zeer klein, waardoor een crisis eerder uitgesloten lijkt.

De 21e eeuw wordt die van de continenten. Ik ben een voorstander van een sterk en Modern Europa. Maar om het bestuur zo goed mogelijk te maken moeten de lidstaten elk hun eigen, unieke, efficiënte bestuur hebben. Het volk der lage landen bij herenigen in 1 land en je hebt zo'n deelstaat. Net als Frankrijk bijvoorbeeld.

Xarius zei:

Vind ik moeilijk te geloven.
Bron?

Klik om te vergroten...

Mondelinge overdracht ... ik heb namelijk mijn licenciaatsdiploma 'Militaire en Sociale Wetenschappen' in de militaire school behaald. Er zijn wel andere, voor de gewone burgers, moeilijk te geloven (en extremere) dingen die ze binnen de muren van een militair domein zeggen, zeker te meer naargelang uw rang hoger is.

Darks zei:

Met de Nederlanders zijn die tegenstellingen zeer klein, waardoor een crisis eerder uitgesloten lijkt.

Klik om te vergroten...

Om erbij aan te vullen ... de Vlaamse en Nederlandse economie gaan perfect samen, zoals twee handen op één buik. De ene zou gewoon de andere versterken... een economische connectie van samenwerking tussen Antwerpen en Rotterdam ... zou gewoon het economische zwaartepunt van Europa worden.

Inderdaad. Havens van Antwerpen en Rotterdam!

Waarom kan de één haven de ander nu al niet versterken? Moet je daarvoor echt één land vormen?

Rotterdam heeft wel veer capaciteit dan Antwerpen. Zowel in opslagplaats, grote schepen en vooral hun pijpleidingen en olie-opslagplaatsen.

Thin Liz zei:

Waarom kan de één haven de ander nu al niet versterken? Moet je daarvoor echt één land vormen?

Klik om te vergroten...

Ik kan mij voorstellen dat de havens momenteel eerder concurrentie met elkaar voeren in de plaats van samen te werken. Dit kan wellicht efficiënter door een specifieke doelgroep van schepen per haven uit te bouwen. Nu, ben er wel niet in thuis dus kan onjuist zijn.

wel op militair vlak werken Belgie en Nederland ook al perfect samen, dus als vlaanderen bij hen zou komen, zou de Nederlandse vloot voor een deel versterkt worden en hebben ze een grotere kustlijn

Waarom zouden wij bij Nederland gaan ?
Vlaanderen op zich kan perfect op haar eentje bestaan.
En gezien de meeste flaminganten ook republikeinse gedachten hebben: Het ene koningshuis buiten smijten voor het andere ?

_DM_ zei:

Waarom zouden wij bij Nederland gaan ?
Vlaanderen op zich kan perfect op haar eentje bestaan.
En gezien de meeste flaminganten ook republikeinse gedachten hebben: Het ene koningshuis buiten smijten voor het andere ?

Klik om te vergroten...

Het Nederlands koningshuis lijkt mij één vd grote struikelblokken eigelijk

Als ze den boel hier ooit splitsen wil ik gene cent belastingen betalen voor zo nen halve daar in Laken (of ergens anders) ze...