Archief - Het constructieve Islamtopic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

memorexxx

Legacy Member
Silmarunya zei:
Een even bekwame vrouw moet nog altijd knokken om dezelfde job te krijgen, een even bekwame allochtoon blijft tegen vooroordelen opbotsen enz.

Het is absoluut niet zo dat de meerderheid nu ineens minder kansen krijgt. Allochtonen blijven minder procenten van de 'hogere' jobs invullen dan hun aandeel in de samenleving rechtvaardigd, idem voor vrouwen.

Hihi, ga dan eens een kijkje nemen op hogescholen en universiteiten, bekijk daar het aantal allochtonen en kom dan nog eens zeggen dat ze minder percenten van de 'hogere' jobs invullen dan gerechtvaardigd...

Ervaring van 3 mensen in mijn directe omgeving, op 3 verschillende hogescholen : nog geen percent is allochtoon...

Wat verwacht ge nu, een bachelor is tegenwoordig echt wel het minimum diploma om een deftige job in de wacht te slepen...

Corleone

Legacy Member
gentille zei:
Zolang het geen varkensvlees is maakt dat de meeste niet uit. De grootste bezorgheid is geen-varkensvlees en alles wat geen varkensvlees is krijgt de term Halal. Of dat gebedje er nu bijgezegd is of niet valt voor hun niet te controleren (tenzij ze het zelf doen)



Ma alé , waar baseer jij dat op ? Halal is een certificaat , alleen vlees dat Halal geslacht is krijgt de term halal....al het andere vlees is haram en bijgevolg verboden voor moslims...

Ik woon in een overwegend moslimbuurt , er zijn hier tientallen halal slagers waar de moslims hun vlees kopen , ze zouden ma dom zijn om dan in de supermarkt duurder en niet halal vlees te kopen hé^^

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
Een even bekwame vrouw moet nog altijd knokken om dezelfde job te krijgen, een even bekwame allochtoon blijft tegen vooroordelen opbotsen enz.

Het is absoluut niet zo dat de meerderheid nu ineens minder kansen krijgt. Allochtonen blijven minder procenten van de 'hogere' jobs invullen dan hun aandeel in de samenleving rechtvaardigd, idem voor vrouwen.

dat heeft zeker niet te maken met dat er gewoon minder hooggeschoolden allochtonen zijn zeker. :ironic:
Zoals ik zei dat is niet goed te keuren en die moeten ook weg, maar positief discrimineren is niet de manier en zorgt enkel voor meer onbegrip tegenover allochtonen.

Gurdt

Legacy Member
Inderdaad, er zijn ook minder allochtonen aan de hogescholen en universiteiten dan hun aandeel in de maatschappij zou doen verwachten. Maar het is weer typisch om bazen met racist te bestempelen omdat ze niet genoeg hoge functies bekleden. Begin eens bij een opleiding :)

En over halal voedsel:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Halal_en_haram zei:
O gij die gelooft, eet van de goede dingen, waarmede Wij u hebben voorzien en dank God, indien gij Hem alleen aanbidt. Hij heeft u slechts het gestorvene, het bloed, het varkensvlees en datgene, waarover een andere naam, dan die van God is uitgeroepen, verboden. Maar hij, die gedwongen is en dit niet wenst en geen overtreder is, op hem rust geen zonde. Want God is Vergevensgezind, Genadevol.
Dus als er geen keus is buiten niet-halal vlees is dat niet erg. Dus zo een groot drama moet men er niet van maken als er op een schoolreisje alleen maar varkensvlees beschikbaar is.

Zelf naar een niet-halal McDonalds stappen getuigt van niet veel respect voor de eigen godsdienst dan? Maar zoals jullie zien - er is nog niemand neergebliksemd door god, dus misschien moeten al die teksten zo letterlijk niet genomen worden :)

themummy123

Legacy Member
smitske zei:
.
Wat wil zeggen dat de regels speciaal voor jullie moesten veranderen voor religie, wat voor mij onaanvaardbaar is, wat niet wil zeggen dat er geen rekening mee gehouden moet worden. Ik vind het belachelijk dat je wetten gaat maken om bepaalde godsdiensten meer rechten te geven, maar ik vind wel dat er flexibiliteit mag zijn (bvb als er varkensvlees is op kamp voor moslims iets anders doen, niets op tegen zo hoort het ook, of als jezegt op suikerfeest niet naar school, mij best maar dan zoek het zelf dan maar uit voor u lessen ook aangezien je niet kan verwachten dat de leerkracht naar school komt tijdens de gewone verlof).
Dit telt voor elke godsdienst, de regels moeten er niet voor veranderen maar er moet wel wat flexibiliteit komen, van beide kanten, met eisen kom je nergens als je je gedraagt geraak je al veel verder.
Nog voor dat er massaal moslims waren in Europa hadden jullie al wetten in de aard van '"vrijheid van religie". Moslims hebben daarvoor niet gezorgd. Dus die wetten zijn geen "pro-islam"-wetten. Toen moslims al een eerste voet zetten in België of de rest van Europa hadden ze al rechten, maar maakten er geen gebruik door taalachterstand, onwetendheid,...
Nu wordt m'n wel mondiger en m'n vraagt(niet eisen) hun plaats in de maatschappij. En als je dat niet krijgt, begin je natuurlijk met protestbewegingen, wat totaal normaal is voor een democratie.

ivm opeisen. Een recht krijg je niet, dat neem je.;) maw je vecht ervoor.

themummy123

Legacy Member
Gurdt zei:
Inderdaad, er zijn ook minder allochtonen aan de hogescholen en universiteiten dan hun aandeel in de maatschappij zou doen verwachten. Maar het is weer typisch om bazen met racist te bestempelen omdat ze niet genoeg hoge functies bekleden. Begin eens bij een opleiding :)

En over halal voedsel:

Dus als er geen keus is buiten niet-halal vlees is dat niet erg. Dus zo een groot drama moet men er niet van maken als er op een schoolreisje alleen maar varkensvlees beschikbaar is.

Zelf naar een niet-halal McDonalds stappen getuigt van niet veel respect voor de eigen godsdienst dan? Maar zoals jullie zien - er is nog niemand neergebliksemd door god, dus misschien moeten al die teksten zo letterlijk niet genomen worden :)
Die regel is enkel van toepassing in een land zonder democratie en dergelijke. je moet natuurlijk vechten voor uw rechten vooraleer je het opgeeft. En goed dat ze niet naar jouw luisteren, want kijk, nu hebben ze toch hun halal vlees he.;)

memorexxx

Legacy Member
themummy123 zei:
ivm opeisen. Een recht krijg je niet, dat neem je.;) maw je vecht ervoor.

Bij rechten horen ook plichten, zoals de plicht om de wet te volgen ongeacht uw religie (thuis slachten van dieren bijvoorbeeld)...

themummy123

Legacy Member
Gurdt zei:
Blijkbaar denken veel allochtonen nog een heel aantal wetten te nemen.
Je kunt toch niet ontkennen dat alles vlekkeloos verliep. M'n botst op heel wat protesten, tegenbewegingen, onbegrip en rechtszaken.

smitske

Legacy Member
themummy123 zei:
Nog voor dat er massaal moslims waren in Europa hadden jullie al wetten in de aard van '"vrijheid van religie". Moslims hebben daarvoor niet gezorgd. Dus die wetten zijn geen "pro-islam"-wetten. Toen moslims al een eerste voet zetten in België of de rest van Europa hadden ze al rechten, maar maakten er geen gebruik door taalachterstand, onwetendheid,...
Nu wordt m'n wel mondiger en m'n vraagt(niet eisen) hun plaats in de maatschappij. En als je dat niet krijgt, begin je natuurlijk met protestbewegingen, wat totaal normaal is voor een democratie.

ivm opeisen. Een recht krijg je niet, dat neem je.;) maw je vecht ervoor.

dus je vecht zodat jij als gelovigen meer rechten krijgt als een niet gelovigen, zover dus de tolerantie van jullie hé.
Als dit een gematigde moslim is dan weet ik waar het probleem zit met mentaliteit.

themummy123

Legacy Member
memorexxx zei:
Bij rechten horen ook plichten, zoals de plicht om de wet te volgen ongeacht uw religie (thuis slachten van dieren bijvoorbeeld)...
Als er geen voorzieningen zijn, heb je ook geen keus he...
Thuis slachten wordt héél wat minder gedaan, nu de overheid plaatsen voorziet waar je je dieren kunt laten slachten.

En waarom moet je steeds een allochtoon op wijzen dat hij hier in België is en dat hij de wetten moet respecteren. Geef een boete en bol het af. Alsof ik niet weet dat er België verplichtingen zijn.:oink:

smitske

Legacy Member
themummy123 zei:
Als er geen voorzieningen zijn, heb je ook geen keus he...
Thuis slachten wordt héél wat minder gedaan, nu de overheid plaatsen voorziet waar je je dieren kunt laten slachten.

En waarom moet je steeds een allochtoon op wijzen dat hij hier in België is en dat hij de wetten moet respecteren. Geef een boete en bol het af. Alsof ik niet weet dat er België verplichtingen zijn.:oink:

ah nee want an worden ze gediscrimineerd hé en dat mag niet!

themummy123

Legacy Member
smitske zei:
dus je vecht zodat jij als gelovigen meer rechten krijgt als een niet gelovigen, zover dus de tolerantie van jullie hé.
Hoezo? M'n vecht voor een beter begrip voor de situatie van de moslims. Zoals ik al zei: vroeger hield m'n geen rekening welk vlees je at tijdens klasuitstappen, nu wel. Uiteraard zou het veel beter zijn als m'n rekening hield met joden, vegetariërs en dergelijke, iedereen gelijk voor de wet toch? Maar omdat de topic over islam gaat heb ik het enkel over moslims natuurlijk.

themummy123

Legacy Member
smitske zei:
ah nee want an worden ze gediscrimineerd hé en dat mag niet!

Ik ben een Belg, net zoals jij. Dus ik wens geen aparte behandeling, ook geen positieve discriminatie.

memorexxx

Legacy Member
themummy123 zei:
Als er geen voorzieningen zijn, heb je ook geen keus he...
Thuis slachten wordt héél wat minder gedaan, nu de overheid plaatsen voorziet waar je je dieren kunt laten slachten.

En waarom moet je steeds een allochtoon op wijzen dat hij hier in België is en dat hij de wetten moet respecteren. Geef een boete en bol het af. Alsof ik niet weet dat er België verplichtingen zijn.:oink:

Why the fucking flying fuck zou een overheid een voorziening moeten geven voor iets dat illegaal is? En dan zegt ge nog dat ge geen positieve discriminatie wenst ... :rofl:

smitske

Legacy Member
themummy123 zei:
Ik ben een Belg, net zoals jij. Dus ik wens geen aparte behandeling, ook geen positieve discriminatie.


Ook weer iets typisch nu zeg je ik ben belg terwijl je anders zegt ik ben in de erste plaats turk, wat erop neerkomt dat je dat bent als het je uitkomt, de typische houding van gelovigen en buitenlanders, het is altijd makkelijk om zulke dingen als agument te gebruiken om iets klaar te krijgen als minderheid zelfde voor de joden in wezen doen jullie net hetzelfde (alleen zij voor ergere doeleinden).

Gurdt

Legacy Member
memorexxx zei:
Why the fucking flying fuck zou een overheid een voorziening moeten geven voor iets dat illegaal is? En dan zegt ge nog dat ge geen positieve discriminatie wenst ... :rofl:

Binnenkort gaat de politie drugs verkopen!

Gentille

Legacy Member
Corleone zei:
Ma alé , waar baseer jij dat op ? Halal is een certificaat , alleen vlees dat Halal geslacht is krijgt de term halal....al het andere vlees is haram en bijgevolg verboden voor moslims...

Ik woon in een overwegend moslimbuurt , er zijn hier tientallen halal slagers waar de moslims hun vlees kopen , ze zouden ma dom zijn om dan in de supermarkt duurder en niet halal vlees te kopen hé^^


O gij die gelooft, eet van de goede dingen, waarmede Wij u hebben voorzien en dank God, indien gij Hem alleen aanbidt. Hij heeft u slechts het gestorvene, het bloed, het varkensvlees en datgene, waarover een andere naam, dan die van God is uitgeroepen, verboden. Maar hij, die gedwongen is en dit niet wenst en geen overtreder is, op hem rust geen zonde. Want God is Vergevensgezind, Genadevol.

Staat ook op een eerder gelinkte site maar deze is manipulatief, foutief en kritiekloos :). Toch blij dat iemand anders het ook gevonden heeft

josuwa

Legacy Member
Dit is een interessant topic.

Ik denk eigenlijk dat de islam zich gewoon meer moet openstellen. Als er meer wil is om te integreren verdwijnen vanzelf op lange termijn alle vooroordelen. Meer allochtonen studeren en werken -> positief beeld. Maar nu zetten ze zich precies af van onze maatstaven? Ze willen niet dat de kinderen 'Westers' worden en dus kunnen ze niet allen gaan studeren. Jammer.

Corleone

Legacy Member
gentille zei:
Staat ook op een eerder gelinkte site maar deze is manipulatief, foutief en kritiekloos :). Toch blij dat iemand anders het ook gevonden heeft


Maar hij, die gedwongen is en dit niet wenst en geen overtreder is, op hem rust geen zonde. Want God is Vergevensgezind, Genadevol.


Gedwongen worden is wel iets gans anders dan ne Big Mac bestellen of een steakske uit den Delhaize meenemen hé^^

Als ze gedwongen worden is het geen zonde , als je uit vrije wil Haram vlees eet daarintegen...

Appelen met appelen vergelijken hé ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan