Archief - Het terreur topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
mac-bc zei:
Second.

Ondertussen reageert Poetin snoeihard op Turkije: "Mes in de rug door handlanger terroristen".
Vanmiddag komt de NAVO in spoedzitting bijeen over de kwestie.

Op deredactie.be moet je nog altijd 4 keer scrollen voor je er een klein kadertje over vindt.

Who needs enemies with allies like these?

squalleke123

Legacy Member
SinDweller zei:

Da's dan ook het land dat zichzelf in de voet schiet bij quasi iedere verkiezing. Vergeet niet dat ze vorige keer moslimbroeders gekozen hebben... in een land dat voor 80% leeft van toerisme is dat natuurlijk een fantastische zet...
Chance da t leger daar nog redelijk sterk staat eigenlijk want die zijn nog niet klaar voor democratie

soulreaper

Legacy Member
SinDweller zei:
En de relevantie voor deze discussie is... ?
Binnen een jaar of 30 mogen ze de overbevolkte, opgewarmde en kapotgebombardeerde wereld hebben wat mij betreft.

Als ik over 30 jaar nog leef zal ik deze tekst eens aan uw kinderen laten lezen. En het is nog maar 15j. Kan me niet voorstellen dat jij dan al onder de zoden ligt.

Relevantie: Kijk eens rond naar de gemiddelde school in een grootstad. Om het heel breed te stellen: Buitenlanders, no matter waar ze van afkomstig zijn, zijn daar nu al in de meerderheid.

beryl

Legacy Member
SinDweller zei:
Met dat verschil dat uw oma behoort tot een uitstervend ras en moslims sterk aan het opkomen zijn. Over het homohuwelijk (en veel andere zaken) valt er uiteraard te discussiëren, maar fundamentele zaken als "de Koran heeft voorrang op de wet" of "joden zijn onbetrouwbaar" zijn nu niet meteen gedachtegoed dat ik wil zien toenemen in plaats van afnemen in onze maatschappij.



WO 2 is ook nog maar "enkele decennia geleden", maar dat is niet te vergelijken met het Europa van vandaag, en zeker niet representatief voor dat van binnen enkele decennia. Ik vind dat we in Europa ferm vooruitgegaan zijn wat normen en waarden betreft de laatste decennia, maar als moslims in de meerderheid zijn en we slagen er niet in om het hierboven beschreven gedachtegoed binnen de perken te houden, dan vrees ik dat die vooruitgang voor niets is geweest.

Ik ga zeker niet ontkennen dat het volgens mij onwenselijke meningen zijn, en dat het geen goede zaak dat ze in Europa weer de kop opsteken. Maar aan het woord "fundamentalisme" hangt een heel zware connotatie vast, terwijl dat meningen zijn die ook bij niet moslims, zeker als we even teruggaan in de tijd nog heel courant waren. Dat was toen niet onschuldig (het verschil tussen nu homo zijn en pakweg 40 jaar geleden moet immens zijn), maar dat was daarom ook geen generatie van onmensen. Aan de andere kant heb je natuurlijk wel een punt dat het ook die generatie is die WOII heeft gevochten, dus misschien is er wel een veel groter probleem dan ik denk. :-)

soulreaper

Legacy Member
Iemand die reportage van vrancx gezien? Die "moslim" die daar op school gaat praten? ik sidder en beef bij wijze van spreken als je ziet wat voor vragen sommige kinderen aan die persoon durfden stellen.

Nahrtent

Legacy Member
beryl zei:
Ik ga zeker niet ontkennen dat het volgens mij onwenselijke meningen zijn, en dat het geen goede zaak dat ze in Europa weer de kop opsteken. Maar aan het woord "fundamentalisme" hangt een heel zware connotatie vast, terwijl dat meningen zijn die ook bij niet moslims, zeker als we even teruggaan in de tijd nog heel courant waren. Dat was toen niet onschuldig (het verschil tussen nu homo zijn en pakweg 40 jaar geleden moet immens zijn), maar aan de andere kant was dat ook geen generatie van onmensen. Aan de andere kant heb je natuurlijk wel een punt dat het ook die generatie is die WOII heeft gevochten, dus misschien is er wel een veel groter probleem dan ik denk. :-)

Het maakt mij niet uit welke connotatie men aan fundamentalisme hangt, of wie dergelijk gedachtegoed aanhangt (moest het mij wel uitmaken zou ik immers een racist zijn ;)), maar als ik vaststel dat een toenemende groep mensen de evolutietheorie afwijst op basis van één of ander boek, homo's en joden verafschuwt, en de wet toch niet zo belangrijk vindt, dan maak ik mij daar zorgen over. En of dat uw oma of de Turkse bakker om de hoek is die zo'n ideeën aanhangt, maakt mij geen fuck uit.

Nochtans - en wie de religie-topic eens bekijkt kan dit zwart op wit zien staan - ben ik géén tegenstander van het concept van religie in een moderne maatschappij. Een uitgesproken anti-theïstische maatschappij is het laatste dat ik wil, maar de islam moet veranderen (of moslims minder kweken :unsure:) of we zitten binnen enkele decennia met een probleem. Dan gaan we achteruit i.p.v. vooruit.

Nahrtent

Legacy Member
soulreaper zei:
Als ik over 30 jaar nog leef zal ik deze tekst eens aan uw kinderen laten lezen. En het is nog maar 15j. Kan me niet voorstellen dat jij dan al onder de zoden ligt.

Relevantie: Kijk eens rond naar de gemiddelde school in een grootstad. Om het heel breed te stellen: Buitenlanders, no matter waar ze van afkomstig zijn, zijn daar nu al in de meerderheid.

Dit is het terreurtopic. Tenzij je bedoelt dat buitenlanders = terroristen, ontgaat de relevantie mij nog steeds. En als je dat wél bedoelt, raad ik u aan om uzelf dringend te informeren en met een iets genuanceerdere mening terug te komen, want zoals je het nu verwoordt is het downright racistisch.

Emerxill

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Man, die zever van de 'culturele ondergang van Europa'. Alsof 'de Europese cultuur' ten eerste een vaststaand gegeven is dat niet onderhevig is aan eeuwige veranderingen.
Hoeveel van jullie roepers leven effectief met moslims samen? Op dagelijkse basis? Ik woon alles bij elkaar nu al meer dan vier jaar samen in een wijk waar ik als atheïstische westerling diep, diep in de minderheid ben.
Ik voel allemaal weinig van die culturele ondergang van Europa hoor. Ik zie een gemeenschap die bepaalde dingen anders doet, en heel veel dingen exact hetzelfde. Ik vind de Islam persoonlijk ook niks, ik lees daar dingen van en denk: allez man, zo nen achterlijke shit...

Maar hier wordt precies gedaan alsof ze daar bij mij allemaal op straat staan te brullen met hun koran en de overgrote meerderheid op geen enkele manier op een normale manier met ons zou kunnen samenleven. Ga toch weg met die onzin, of kom hier eens een paar jaar wonen, misschien schijt ge dan niet meer zo in uw broek. Ook dat gezaag dat 'moslims al die terreurdaden in stilte allemaal goedkeuren'. Ik heb in het voorbijgaan bij het winkelen met meerdere moslims wat staan praten over wat er daar gebeurd is in Parijs en allemaal vonden die mensen dat verschrikkelijk en zeiden ze dat die rotzakken van IS het voor iedereen verbrodden.

Wat niet wil zeggen dat er geen problemen met de Islam zijn of extremisme geen walgelijke uitwas is die aangepakt moet worden. Ik ben absoluut pro een strenger migratiebeleid, inburgeringscursussen en pro-actieve veiligheidsdiensten. Maar het zou mij oprecht verbazen als ik binnen dit en tien jaar plots op een andere manier behandeld ga worden door de moslimgemeenschap hier dan nu het geval is: 100% normaal.

ik ben er van mijn 14e tot mijn 21e tussen opgegroeid (Turken, Marokkanen, Algerijnen, ...), ik kwam bij hen thuis (de vrouwen/meisjes hoefden hun hoofddoek niet op te zetten wanneer ik binnenkwam bij bepaalde families), ik ging regelmatig als niet-moslim naar de moskee,... Om maar een idee te geven dat ik die wereld absoluut niet vreemd ben.

Die publieke verontwaardiging na de aanslagen bij de moslims is relatief nieuw en feller imo. En een goed teken trouwens.

Van de "gematigde" moslim heb ik geen bang en dat is de meerderheid. Alleen gebiedt de eerlijkheid mij te zeggen dat ze eerder geneigd zijn om hun "moslimbroeders" te steunen. Toen de VS na de aanslag op 9/11 Afghanistan binnen viel, werd het feit dat er slachtoffers bij de Amerikanen vielen bijna gevierd en gaven ze hun blijk voor waarderen voor Al Qaida.
Verder, hier in België waren/zijn dat gewone jongens met respect voor onze cultuur, normen en waarden.
Echter ben ik van overtuigd dat moest hier ooit een kalifaat geïnstalleerd worden, de meerderheid daarvan initieel geen problemen mee zouden hebben. Dus ik ben wel "bang" als die kleine "fundamentalistische" groep steun (en bijvoorbeeld kiezers, mocht het ooit zo ver komen) zou vinden bij de grote, eerder gematigde, groep moslims...

Dat er bepaalde zaken uit hun cultuur opgenomen wordt in de onze zie ik alleen maar als een verrijking natuurlijk.

marcel

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Ik denk dat we in de strijd tegen IS aan de Russen een betere bondgenoot hebben dan aan Turkije, naar Erdogan zijn ware agenda heb ik het raden.

idd, Turkije heeft ook al "de strijd tegen IS" misbruikt om de Koerden te bombarderen, die tot nu 1 van de belangrijkste tegenstanders van IS waren.

en ivm Rusland? ik vind het gewoon raar: ze gaan met de VS praten over aanvallen op IS. good guys. dan vallen ze IS aan, maar laten Assad ongemoeid. bad guys. aanslag op dat vliegtuig, aanslagen in Parijs, Rusland zegt nog harder te gaan strijden tegen IS. good guys. 1 Russisch vliegtuig vliegt over Turkije, dan wordt het neergehaald. weer bad guys. weten we het nog wel?

Archaos

Legacy Member
marcel zei:
idd, Turkije heeft ook al "de strijd tegen IS" misbruikt om de Koerden te bombarderen, die tot nu 1 van de belangrijkste tegenstanders van IS waren.

en ivm Rusland? ik vind het gewoon raar: ze gaan met de VS praten over aanvallen op IS. good guys. dan vallen ze IS aan, maar laten Assad ongemoeid. bad guys. aanslag op dat vliegtuig, aanslagen in Parijs, Rusland zegt nog harder te gaan strijden tegen IS. good guys. 1 Russisch vliegtuig vliegt over Turkije, dan wordt het neergehaald. weer bad guys. weten we het nog wel?

Ze lopen de kantjes er ook af ;)

In de ogen van het Westen zullen de Russen nooit de good guys worden. Omgekeerd ook niet.

Samenwerken is gewoon een noodzakelijk kwaad. Beide partijen zouden het liever anders zien, wees maar gerust.

Anoniem15

Legacy Member
Ik ben zwaar benieuwd naar het standpunt van de NAVO straks. Als ze zich onvoorwaardelijk achter Turkije scharen kan dit gevolgen hebben.

Archaos

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Ik ben zwaar benieuwd naar het standpunt van de NAVO straks. Als ze zich onvoorwaardelijk achter Turkije scharen kan dit gevolgen hebben.

Ben ook eens benieuwd. Ik vermoed gewoon de gemoederen bedaren. Zal afwachten worden of één van beide partijen met duidelijke bewijzen kan afkomen.

Ze zijn natuurlijk de laatste jaren al een paar keren 'te kakken' gezet door Rusland...

Regenneger

Legacy Member
Ik geloof echt niets van die Turken. Lijkt mij echt straf dat die Russische jet 5waarschuwingen heeft genegeerd en 5minuten lang doet over een corridor van 3km breed. Erdogan en co verdienen in mijn ogen echt al dat geduld van het Westen en de rest van de NAVO niet meer.

marcel

Legacy Member
Archaos zei:
Ze lopen de kantjes er ook af ;)

maar als de VS "per ongeluk" een school of een ziekenhuis bombarderen is't collateral, en kunt ge geen omelet bakken zonder eieren te breken.

Ketelbuik

Legacy Member
Regenneger zei:
Ik geloof echt niets van die Turken. Lijkt mij echt straf dat die Russische jet 5waarschuwingen heeft genegeerd en 5minuten lang doet over een corridor van 3km breed. Erdogan en co verdienen in mijn ogen echt al dat geduld van het Westen en de rest van de NAVO niet meer.

Rusland doet de laatste maanden en jaar niets anders dan luchtruimen van andere landen schenden. Provoceren en tegen de schenen schoppen zodat Putin de schijn kan omhooghouden dat zijn land iets voorstelt op het wereldtoneel terwijl intern de economie verzwakt.

Archaos

Legacy Member
marcel zei:
maar als de VS "per ongeluk" een school of een ziekenhuis bombarderen is't collateral, en kunt ge geen omelet bakken zonder eieren te breken.

Ik doelde eerder op het feit dat Rusland er alles aan doet om het Westen ook te provoceren.

Dat dit in beide richtingen gebeurt, ga je me ook niet horen ontkennen :)

greiver

Legacy Member
soulreaper zei:
Iemand die reportage van vrancx gezien? Die "moslim" die daar op school gaat praten? ik sidder en beef bij wijze van spreken als je ziet wat voor vragen sommige kinderen aan die persoon durfden stellen.

Wat dan? (reportage niet gezien)

SithCloud

Legacy Member
beryl;19490691[B zei:
]Niet om het probleem met mentaliteit van de moslimgemeenschap volledig te minimaliseren maar wordt er niet wat rap gezegd dat bepaalde moslims fundamentalistisch zijn? [/B]Heel wat Europese landen kennen nog steeds geen homohuwelijk, vorig jaar zijn er in Parijs honderdduizenden (!) mensen op straat komen betogen tegen het homohuwelijk, en dat zullen wel niet allemaal moslims geweest zijn. Als je aan mijn oma had gevraagd of ze eerder naar de paus zou luisteren dan naar de regering dan had ze zonder verpinken de paus gezegd (over een keuze tussen de paus of de koning zou ze misschien wel even getwijfeld hebben :-) ), maar ik zou mijn oma nu toch niet beschouwen als fundamentalistische katholiek. Ik vraag me dan af of mij oma en die mensen die tegen het homohuwelijk zijn, dan ook als fundamentalist uit zo'n onderzoek zouden komen.

Dat zijn zeker meningen waar ik het totaal oneens mee ben, maar aan de andere kant is de conservatieve manier van denken die we nu bij de moslimgemeenschap zien, op veel vlakken gelijkaardig aan wat hier enkele decennia geleden nog een heel normale mening was.

Ik kan mij niet vinden in de mening van veel zogeheette "gematigde moslims". Ik ga niet zeggen dat ze daarom fundamentalist zijn (hoewel: artikel de morgen), maar ik vind ze toch extreem hoor. Dat zijn zaken waar ik niet mee kan leven. Met die Antwerpse Joden ook niet hoor, hoe die hun kinderen achterlijk houden. Maar die drukken nekeer harder door op hun potlood als ze weer eens een klachtenbrief schrijven naar joods actueel om xxxxxxx aan te klagen, dus echt veel last heb je er niet van

NemesisBE

Legacy Member
Alé, den Abaaoud had plannen om vorige week La Défense op te blazen. En er zijn bomvesten gevonden!

EN ze zoeken nu de chauffeur van Salah die hem NAAR Parijs heeft gevoerd.

puni

Legacy Member
NemesisBE zei:
Alé, den Abaaoud had plannen om vorige week La Défense op te blazen. En er zijn bomvesten gevonden!

EN ze zoeken nu de chauffeur van Salah die hem NAAR Parijs heeft gevoerd.

Ik neem aan dat ze hopen dat dat dezelfde persoon is als de derde die in Parijs in de wagen is gespot. Ik vraag mij wel af waarom die twee nog zijn opgesplitst nadat nummer drie zijn vest per ongeluk afging.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan